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Forum Entreprise & Entrepreneur : Forum entrepreneur, forum création d'entreprise, forum auto-entrepreneur » Reprise d'entreprise » Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

  • Lancé il y a 5 années par Luc
  • Thèmes : camping ; reprise, reprise, camping
  • Dernière réponse par Camping la porte d'autan

  • »
  1. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    Bonjour à tous.
    Mon mari et moi-même envisageons la reprise d'un camping. Nous en sommes au tout début de notre projet. 1ère question que nous nous posons donc : est-ce envisageable ?
    Voici notre situation : 1 enfant au collège; M. enseignant (on envisage qu'il conserve son emploi dans un premier temps (puisqu'il serait là pour juillet/août à 100 %)et serait pas mal dispo le reste du temps, puis travail à mi-temps avant démission ; un apport possible de 150 000 à 180 000 après vente de notre maison. Projet : un camping en vente (murs et fonds avec logement) aux environs de 500 000. Notre projet est-il réaliste ?
    Merci de vos réponses.

    Posté il y a 5 années #
  2. L'expert-comptable Du web
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre passionné
    LE SOLER (66, France)
    Messages: 209


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    Bonjour Luc,

    Pour vous donner un avis, il faudrait beaucoup d'informations supplémentaires :
    - rentabilité dégagée de ce camping,
    - effectif actuel,
    - loyer actuellement versé (si il y a un tel loyer)
    - état du matériel et de l'infrastructure,
    - état vis à vis des dernières normes,
    - investissement prévu (autres que l'acquisition),
    - saisonnalité du camping,
    - secteur à développer (restauration, location de vélo ..., supérette ....),
    - contrats de location gérance déjà présents avec d'autres structures exploitant certains secteurs de votre camping (restaurant ...)
    - ...
    Bref, beaucoup de points risquent de nous manquer pour vous aider ...

    Maintenant, le rapport apport/prix d'acquisition semble convenable ...

    Bon courage à Vous,

    ECW

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    Posté il y a 5 années #
  3. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    Bonsoir,
    Tout d'abord, merci de votre réponse rapide.
    Côté infos, on en a bien peu. Nous sommes vraiment au tout début de notre projet. Nous assisterons à une réunion à la CCI de chez nous sur la reprise d'entreprise la semaine prochaine. Notre première inquiétude était de savoir si notre projet est réaliste.
    Par contre, nous avons, forcément, surfé et cherché quelles affaires pourraient nous convenir.
    Nous en avons repéré deux :
    1) 378 000 murs & fonds avec maison d'habitation dans le languedoc roussillon. Pas de bilan (point fort négatif...) car vendu suite à décés d'une dame de 88ans qui gérait cela en complément retraite "comme il y a 30 ans" (pour citer l'annonce). Aucun locatif, pas de piscine, pas de resto....rien !!
    Le point positif bien sûr est le prix. Il faudrait que l'on parvienne à rembourser nos emprunts en faisant tourner le camping. Nous, nous vivrions sur le salaire d'enseignant. Mais cela est-il envisageable ?
    2) 680 000 murs&fonds avec maison habitation, région très touristique; bilan 71000 de CA dt 67000en camping. 4 mobil et 6 en forfait saisonnier. Licence 1. Nombre d'emplacements non indiqué seulement surface +1hectare

    Deux projets donc bien différents mais tous les deux avec du potentiel.
    Le second est peut-être au dessus de nos moyens....

    Posté il y a 5 années #
  4. Sylvain Guilbert
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre passionné
    Montreuil (93, France)
    Messages: 491


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    Bonsoir Luc.

    Prenez votre temps. Que cela soit clean. C'est votre avenir et un aventure. ne vous mettez pas dans le rouge.

    Cordialement.

    Posté il y a 5 années #
  5. Gautier Girard
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Fondateur du forum
    Cholet (49, France)
    Messages: 13,941


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    Bonjour,

    Vous êtes le bienvenu Luc.

    Je vous souhaite bonne chance pour votre projet !

    Concernant le 1er projet, si je vous suis bien c'est quasiment comparable à une création dans la mesure où il y a tout à faire ou presque.
    Concernant le second, est-ce qu'il y a des bénéfices ?

    A vous lire,

    Gautier Girard
    - Rédacteur en chef de Gautier-Girard.com
    - Dirigeant de la société Edissio
    Posté il y a 5 années #
  6. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    Bonjour à tous.
    Tout d'abord, un grand merci pour l'intérêt que vous portez à notre situation.
    Je tiens à vous préciser que si notre décision est prise (nous souhaitons reprendre un camping), nous estimons qu'il serait déraisonnable de nous lancer maintenant. En effet, nous avons TOUT à apprendre.
    Concernant les 2 affaires que je vous ai présentées, il s'agit pour nous de les étudier "comme si..." afin d'apprendre pour être prêts le moment venu.
    Si nous nous tournons vers vous, c'est donc pour être guidés dans "notre apprentissage".
    ECW nous a déjà ouvert les yeux sur certains aspects dont il faut tenir compte et auxquels nous n'avions pas pensé. Et surtout, selon lui, notre projet est réalisable (c'était bien là notre premier soucis!!!)
    Aujourd'hui, nous aimerions donc savoir où trouver des infos crédibles et solides : livres, sites, séminaires.....
    Nous avons pour le moment acquis un mini dossier auprès de l'APCE sur "créer, reprendre un camping". Il traite de l'étude du marché après avoir défini la profession et avant d'exposer les moyens nécessaires pour démarrer et les règles de la profession.
    Par ailleurs, nous aimerions cibler le prix qu'il nous sera possible de mettre. Notre situation étant particulière puisque Monsieur garderait son emploi (dans un premier temps puis ....cf 1er message posté) et notre apport est faible.
    Dans l'attente de vos réponses, je vous renouvelle mes remerciements.

    Posté il y a 5 années #
  7. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    Pour répondre à la question posée la seconde affaire indique le bilan suivant : 71 000 de CA dont 67 000 en camping. Rien n'indique l'année du bilan ni les bilans précédents.

    Posté il y a 5 années #
  8. Sylvain Guilbert
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre passionné
    Montreuil (93, France)
    Messages: 491


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    Bonjour Luc j'ai trouvé un lien http://www.dgcis.redressement-productif.gouv.fr/files/files/guides/guide-securite-campings2011.pdf que vous devriez lire. il traite de normes pour les campings.
    Cordialement.

    Posté il y a 5 années #
  9. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    Un grand merci ! J'y cours !!!

    Posté il y a 5 années #
  10. Gregory
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre passionné
    France
    Messages: 153


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    Bonjour Luc,

    J'avais eu cette idée en un temps pour changement de vie et avais trouvé deux bons relais pour l'apprentissage et les bases du métier...le temps de remettre la main dessus et je vous transmettrai cela.

    Il me semble important de considérer comme le dit Gautier qu'il s'agit d'une reprise et donc que le projet doit prendre en compte un existant, des résultats et des perspectives...
    Surtout qu'aux prix de ce type de reprise, le choix sera somme toute limité et que vous risquez d'entamer conséquemment votre capital...donc si vous choisissez un tout petit camping, avec peu d'infrastructures, peu de services et peu de trafic, mais du potentiel, il faut vous rappeler que vous ne disposerez peut être pas des moyens et des fonds permettant de franchir ce cap et donc de convertir en une courbe ascendant...vous laissant ainsi un peu démunis.

    Une question me vient quand même: pourquoi murs et fonds ?
    votre manque d'expérience dans le domaine accroit le risque donc si un "bon" fonds vous donne des perspectives intéressantes et une marge de manoeuvre, l'achat des murs augmente le prix et donc offres des solutions de rentabilité amoindries...en cas de problème, ce que je ne vous souhaite pas, le fonds et les "murs" perdent ainsi une grande valeur...
    Envisager uniquement, pour démarrer, un achat de fonds vous permettrait de pouvoir opter pour un produit qui tourne, avec un vrai potentiel,...
    Ce n'est qu'un avis :)

    Il y a aussi en terme de formation la possibilité avant de sauter le pas, d'opter pour une gérance ou location-gérance dans un premier temps...beaucoup de campings cherche pour une saison ou plus des couples, voulant s'impliquer, vous offrant ainsi la possibilité d'apprendre, de comprendre, de maîtriser avant d'envisager la case achat...

    Cordialement

    Posté il y a 5 années #
  11. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    bonjour et merci de votre réponse.
    Nous partons sur l'idée de murs et fonds car si ça ne marche pas, il nous reste l'habitation et le terrain (même si sa valeur baisse).Si l'on achète un fonds de commerce,on achète une clientèle et du matériel, si ça ne marche pas, on n'a plus rien....
    Notre raisonnement est-il mauvais?
    On peut peut-être partir sur l'achat d'un fonds de commerce mais dans ce cas, on garderait notre maison qu'on louerait et là le problème sera : apport = 000000!!!!!

    La gérance, non : on a déjà la quarantaine et ça ne nous permettra pas d'améliorer notre apport pour un achat futur. Même si, l'expérience serait riche d'enseignement à moindre risque et puis s'investir une saison, on ne peut pas : notre travail.....

    Qu'en pensez-vous ?

    Posté il y a 5 années #
  12. Gregory
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre passionné
    France
    Messages: 153


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    Comme vous le soulevez justement, les petits détails de votre situation, de votre famille, ... sont autant d'éléments à prendre en compte pour faire le choix !

    Je suis partagé sur l'aspect "fonds", même si je comprends votre raisonnement.
    Je sais que dans ce domaine les acquisitions sont difficiles (je m'y suis cassé les dents lol) et que pour avoir quelque chose avec infrastructures, potentiel et qui ne soit pas en chute libre, dans les budgets que vous annoncez, c'est fort compliqué...alors si en plus l'enveloppe doit comprendre achat de murs et communication, quelle serait la valeur du fonds acquis ??? et implicitement les résultats et perspectives qui en découlent...

    Avec un fonds correct et rentable, vous pouvez avoir des perspectives plus rapides, moins complexes financièrement (pas d'infrastructures à construire, moins de com, moins de travaux...); malgré tout, vous êtes locataire de votre logement je suis d'accord et si ça ne marche pas...

    sauf à avoir détruit le potentiel, vous pourrez toujours revendre le fonds...qui n'aura que peu perdu car la valorisation des campings bizarrement est rarement à la baisse.

    Dans l'autre sens, vous êtes propriétaire, mais si ça ne marche pas, vous aviez un fonds qui ne vaut plus rien...puisque déjà mince avant !

    Il faut analyser les risques c'est vrai mais dans votre problématique, prendre en compte bel et bien les facteurs de succès :)

    Cordialement

    Posté il y a 5 années #
  13. Luc

    Membre coutumier
    Calais (62, France)
    Messages: 7


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    Est-il vraiment peu réaliste d'envisager trouver une affaire murs&fonds qui n'apporte que peu de bénéfice net mais qui après 3 à 5 ans où nous réinvestirions ce bénéfice pourrait devenir rentable ?
    Nous, nous pourrions vivre sur le salaire d'enseignant.
    Vos avis ????????

    Posté il y a 5 années #
  14. Camping la porte d'autan

    Membre coutumier
    France
    Messages: 11


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    Bonjour Luc.
    Il juste 1 an nous venions de signer les papiers pour reprendre un camping, donc je vais essayer de t'aider connaissant l'étape dans laquelle vous êtes actuellement.

    Nous avons mit 2 ans pour le réaliser, donc ne soyez pas pressés, la bonne affaire arrivera.

    Ton apport: Tu en as un et c'est déjà bien car beaucoup de personnes n'ont strictement rien ou trois fois rien.Mais il faut êtes conscient que le tiens reste petit et qu'il ne te permettra pas de reprendre un gros camping.
    Ton apport doit couvrir au minimum 40% de ton projet (achat du camping+investissement si besoins).
    Ton remboursement se fait sur 7 ans (au mieux 10 ans)

    Nous partons sur l'idée de murs et fonds car si ça ne marche pas, il nous reste l'habitation et le terrain (même si sa valeur baisse).Si l'on achète un fonds de commerce,on achète une clientèle et du matériel, si ça ne marche pas, on n'a plus rien....
    Notre raisonnement est-il mauvais?

    Ton raisonnement est mauvais et très mauvais:
    -Très mauvais car tu pars sur le principe qu'il y a une forte probabilité que tu ne soit pas capable de gérer un camping. Si tu met toute ton épargne dans une dans le rachat d'une entreprise, c'est pas pour tout perdre au bout de deux ans. Ton unique objectif c'est la développer et gagner ta vie avec cette société.Un échec ne fait pas partie d'un projet!!!
    -Mauvais, car si tu achètes les murs, avec quoi tu pourras acheter le fond de commerce.Rien.Mais il peut être intéressant de demander l'avis aux banques, car les murs te donnes une garanties sur les emprunts. Mais je doute qu'une banque te suive si tout ton apport va dans le foncier.Beaucoup de camping son en location (bail commercial).
    Mets ton apport dans le fond de commerce.Tu pourras sans doute acheter le terrain plus tard (ou un autre camping).
    Le fait que l'un des deux puisse garder son travail est un plus, car le salaire non utilisé servira aux remboursement.

    Attention, touver un camping pres de chez vous va rendre les possibilités d'achat très infimes.Nous sommes partis a plus de 650 Km de chez nous pour trouver notre bonheur.

    Pour les aides:
    Comme les temps sont durs, tu auras uniquement des prêt a taux zéro a rembourser rapidement.

    Pour trouver un camping:
    Contact les campings qui pourraient renter dans ton budget.
    Contact les agences de vente.
    Contact les mairie. Il y a beaucoup de terrain qui sont fermés et abandonnées. Recherche aussi les mises délégations.
    Les camping sous exploités existent,mais il faut souvent retrousser ses manches.

    Ton manque d'expérience n'est pas un soucis, c'est souvent utilisé comme une fausse excuse.Si tu peux trouver un job cet été, cela serait vraiment un plus pour d'aider dans la reprise d'un camping, mais pas pour avoir un crédit. Si tu est enseignant dans le public tu n'a pas le droit à un job l'été, mais si tu est dans le privé, oui)

    Posté il y a 5 années #
  15. Camping la porte d'autan

    Membre coutumier
    France
    Messages: 11


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    N’hésite pas si tu as d'autres questions

    Posté il y a 5 années #
  16. Corinne

    Membre coutumier
    LE MANS (72, France)
    Messages: 8


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    Bonjour à tous,
    j'aimerai savoir où vous en êtes de votre recherche Luc car j'ai le même projet. J'attends des dates de formation pour devenir gestionnaire d'un hotellerie de plein air. Actuellement assistante, je ne me satisfait plus de mon métier.
    Merci de votre retour

    Posté il y a 3 années #
  17. Gil Legrand

    Nouveau Membre
    Figeac (46, France)
    Messages: 4


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    bonjour
    je viens de reprendre un camping dans le lot,enfin apres pres de deux ans de recherche et de galere.pour ceux qui veulent se lancer un conseil ,avoir les reins solides et avoir un financement sans faille. pour mon cas un camping sans travaux ,avec un chiffre d affaire bon pour le nombre d emplacement,un apport cash de 50% tres important,dossier monté par un specialiste camping . sur 5 banques une seule reponse possitive.
    alors je ne veux pas decourager personnes ,mais voila la realité des choses
    au plaisir de vous aider si vous avait un tel projet

    Posté il y a 3 années #
  18. Corinne

    Membre coutumier
    LE MANS (72, France)
    Messages: 8


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    Bonjour,
    Merci de votre réponse je sais que cela ne va pas être simple mais comme on dit quand on veut on peut ! aviez vous l'apport ou l'avez vous fais financé par la banque ? merci

    Posté il y a 3 années #
  19. Gil Legrand

    Nouveau Membre
    Figeac (46, France)
    Messages: 4


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    bonjour
    quand on parle d apport, c est ce que vous possedez en banque,le patrimoine immobilier ne rentre pas en compte,car non disponible
    une banque sur un camping ne finance pas l apport ,mais l emprunt
    apres en gestionnaire ,je ne connait pas . moi je parle d achat d un fond de commerce ou de mur

    Posté il y a 3 années #
  20. Corinne

    Membre coutumier
    LE MANS (72, France)
    Messages: 8


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    Bonjour,
    merci pour votre réponse mais la banque ne peut elle financer la totalité de l'achat pour le camping (apport + fond et/ou mur) ?

    Posté il y a 3 années #
  21. Claire Pluviaud
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre sénior
    MARSEILLE (13, France)
    Messages: 4,154


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    bonjour,

    quelques soit le projet la banque vous demandera d avoir un apport ou une garantie si vous demander un pret.

    Claire Pluviaud
    Aiuto! votre service à domicile
    www.aiuto.fr
    Posté il y a 3 années #
  22. Gil Legrand

    Nouveau Membre
    Figeac (46, France)
    Messages: 4


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    ma reponse est tres clair
    ,non
    la banque ne finance pas l apport

    Posté il y a 3 années #
  23. Corinne

    Membre coutumier
    LE MANS (72, France)
    Messages: 8


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    merci pour votre réponse. A suivre...
    cordialement

    Posté il y a 3 années #
  24. Eric et stephanie Lhuillier

    Nouveau Membre
    Auchy lez Orchies (59, France)
    Messages: 2


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    Bonjour,
    Mon mari et moi sommes en pleine reconversion professionnelle et recherchons un camping. Notre région de coeur est la PACA, mais nous recherchons aussi en Ardèche du Sud, en Midi-Pyrénées voire en Languedoc-Roussillon. Nous aurons un apport d'environ 200-250.000 Euros après vente de notre maison.
    Nous sommes en contact avec quelques agences qui nous ont indiqué que nous pouvions "prétendre" à un camping d'un budget maximum de 500 à 600.000 Euros au vu de notre apport.
    Mais ils nous conseillent de vendre notre maison dès maintenant. Le problème, c'est que si nous ne trouvons pas de camping et que notre maison est vendue, nous nous retrouvons à la rue. Quelle solution dans ce cas?
    Par ailleurs, savez-vous quels organismes sont susceptibles de nous aider financièrement? On voit un peu tout et n'importe quoi sur Internet, et je souhaite le conseil d'experts ou de personnes étant passées par la même expérience.
    Etant salariée actuellement, j'envisage avec mon employeur une rupture conventionnelle. Apparemment, cela me donnerait des "aides" supplémentaires en tant que demandeur d'emploi. Qu'en pensez-vous?

    Merci par avance de votre aide.

    Cordialement.

    Posté il y a 2 années #
  25. Camping la porte d'autan

    Membre coutumier
    France
    Messages: 11


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    Je pense que pour le budget il vaut mieux se baser sur 500 000€, guerre plus.
    Pour qu'une banque vous suivre, il faudra que la maison soit vendu afin d'avoir un apport officiel. Le montant que vous espérer la vendre, n'est qu'un prévisionnel. A ce jour vous ne pouvez prédire à quel montant exact vous allez la vendre.
    Rapprocher vous d'agence de vente, ils pourrons vous renseigner sur ce problème;
    La rupture conventionnelle vous donne droit aux indemnité chômage. Tout en travaillant pour le camping, vous pouvez toujours y prétendre sous certaine condition. Une partie de vos charges sociales peuvent être également prisent en charge.
    Coté aide financière, vous ne pouvez avoir que des crédit à 0% mais vraiment pas grand chose.

    Posté il y a 2 années #
  26. Nathalie
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Gentil administrateur
    Vallauris (06, France)
    Messages: 10,715


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    Bonjour,

    Je vous conseille quand même d'attendre de trouver un camping avant de mettre votre maison en vente. Parce qu'il faut d'abord trouver LA bonne opportunité, s'assurer ensuite que ce projet de reprise est viable (donc faire un audit du camping), etc....

    Nous sommes en contact avec quelques agences

    Des agences immobilières ou des banques ?

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    Posté il y a 2 années #
  27. Brice Reichle
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Membre passionné
    AVIGNON (84, France)
    Messages: 150


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    L'ordre des choses est toujours difficile...
    Si vous avez besoin de vendre votre maison dans votre plan de financement, c'est un pré-requis à la recherche car si vous mettez 6 mois ou un an à la vendre, le vendeur du camping ne vous attendra probablement pas.
    Réciproquement, si vous la vendez sans avoir de camping en vue, vous risquez d'avoir une période de flottement.
    Néanmoins, si votre volonté est d'acheter un camping, je mettrais la maison en vente rapidement, quitte à mettre une vente longue (vente effective 6 mois après la promesse, par exemple) pour ne pas être bloqués par rapport au financement (de plus, cela vous permettra de connaître votre apport réel).
    Et si vous n'avez pas trouvé le camping de vos rêves entre temps, il faudra prendre une location...

    Posté il y a 2 années #
  28. Eric et stephanie Lhuillier

    Nouveau Membre
    Auchy lez Orchies (59, France)
    Messages: 2


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    Bonjour,
    Merci à tous pour vos précieuses réponses.
    Quelqu'un sait-il quels sont les avantages et inconvénients à reprendre uniquement le fonds de commerce d'un camping? A priori, ça serait un bon "compromis" pour démarrer dans le métier mais j'ai quelques craintes. A la fin du bail, si le propriétaire des murs (enfin du terrain) souhaite augmenter son loyer, ou s'il souhaite récupérer son terrain, que se passe t'il pour les équipements, le fonds de commerce etc?
    Merci par avance de votre aide.
    Cordialement.

    Posté il y a 2 années #
  29. JBL71

    Nouveau Membre
    Messages: 1


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    Bonjour Luc, Bonjour Corinne,
    Je tombe par hasard sur ce forum, où en êtes-vous ?
    Il y a un petit camping qui semble parfait pour vous et peut être géré à deux. Il s'agit du camping de Palinges, il est en vente.
    Vous devriez pouvoir entrer en contact avec le propritaire.

    CDLT
    Marie C

    Posté il y a 2 années #
  30. Nicolas Faure nicolas
    Reprise d'un camping - besoin d'aide et question sur l'apport

    Nouveau Membre
    Tournon Sur Rhône (07, France)
    Messages: 4


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    Bonjour,

    Je vais essayer de répondre à luc: Avec un apport de 150 à 180 000€, je leur conseille de s'orienter vers l'achat d'un fond de commerce et non pas d'un camping murs et fond. Ils peuvent trouver dans un département de l'intérieur des terres un fond de commerce au prix de 350 000€ qui pourra être géré par une personne hors saison plus l'aide du conjoint l'été.

    Je vais essayer de répondre à Eric et Stéphanie: Avec leur apport personnel, il est tout a fait crédible de reprendre un fond de commerce seul. Il est important d'étudier le bail, combien de temps reste-t-il avant une révision (3-6-9)? Depuis l'application de la loi Pinel, les loyers (et les réindexations) sont mieux encadrés, actuellement, l'indice ne bouge pratiquement pas. En fin de bail, au cas très rare où le propriétaire ne souhaiterait pas le reconduire, il serait obligé de verser au locataire une indemnité d'éviction, égale à la valeur du fond de commerce. Nombre de commercants ne sont pas propriétaires des murs commerciaux. Avec un apport tel que le votre, mieux vaut un fond de commerce que vous rembourserez en 7 ans, pour ensuite se tourner vers une affaire murs et fond avec un apport cette fois ci doublé. Un fond de commerce de camping au prix de 450-500 000€ génère un CA de 200 000€ environ qui vous permettra de vivre, investir et rembourser vos emprunts. je reste à votre disposition pour plus de renseignements.
    Vous pouvez aussi consuter mon site internet, entièrement dédié à l'achat et la gestion de Petit Camping où je crois vous trouverez les réponses à vos questions: www.monpremiercamping.com

    Posté il y a 1 année #

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