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Forum Entreprise & Entrepreneur : Forum entrepreneur, forum création d'entreprise, forum auto-entrepreneur » Le café des dirigeants » Que choisir : Site gratuit ou Site payant...

Que choisir : Site gratuit ou Site payant...

  1. Celinem
    Que choisir : Site gratuit ou Site payant...

    Membre passionné
    Bordeaux (33, France)
    Messages: 146


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    Il est de plus en plus tentant et à la porté de toutes et tous, de créer son propre site(vitrine ou e-commerce).

    Beaucoup d'entrepreneur(e)s pensent qu'ils pourront exercer leur activité d'entrepreneur et/ou de commerçant avec des outils dits 'gratuits' (confusion entre open-source et gratuité).

    Souvent pour des raisons économiques, mais pas seulement...

    . Pourquoi payer si cher quand on peut le faire soi-même !
    . Il s'agit juste d'avoir un hébergeur, un nom de domaine et d'installer un CMS
    . Un site web est suffisant pour être présent en ligne et présenter/vendre ses produits ou ses services...

    C'est dans cet esprit que l'on voit apparaître des offres surprenantes... gratuites ou presque !
    Pour les sites vitrines : wix, e-monsite, 1&1, google site... (des générateurs de site automatique)
    Pour le e-commerce : principalement Prestashop (CMS open source).

    Les points 'vendeurs' : la gratuité et la simplicité technique.

    . Pour les générateurs de sites automatiques, peu de personne se pose la question des raisons de leur gratuité !
    Je vous invite à lire les réponses de Manu Grafimages (entre autre !) très claires et très pédagogiques sur ce sujet : code généré souvent obsolète - Référencement difficile (lié au code du site ne répondant pas aux normes W3C) - La personnalisation (la charte graphique) du site limitée - Site web en sous-domaine de la plateforme ...
    En bref des plateformes à fuir...
    . Pour l'e-commerce : Prestashop est un bon CMS, mais le site est réduit à sa dimension technique.

    Ça parait tellement simple de faire un site aujourd'hui - en le réduisant à ses aspects techniques - que l'on oublie que c'est avant tout un outil de communication et/ou de vente.

    Et communiquer sur sa propre activité, ses prestations et ses offres, face à la concurrence, n'est pas si simple !

    Un prestataire internet n'est pas à la disposition de ses clients pour seulement installer un site.
    Ses compétences le conduit à définir une charte graphique, un contenu rédactionnel et iconographique qui a du sens, à distinguer le site de la concurrence, à aider le client dans le référencement et la promotion du site, à le former aux outils...

    Je m'adresse aux entrepreneurs et e-commercants, ne vous trompez pas de priorité.
    Concentrez-vous sur votre activité :
    rechercher vos meilleurs fournisseurs, acheter vos produits à bon prix, définir une politique de prix, monter des partenariats, développer et affiner votre stratégie commerciale...
    Votre site n'est qu'un des aspect de votre activité et de votre commerce.

    Souhaitant réussite à toutes et tous ! :)

    Création site web : www.mapao.net
    Posté il y a 7 années #
  2. Daisy

    Membre coutumier
    France
    Messages: 16


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    Très bon rappel !

    Posté il y a 7 années #
  3. Mangue Creative
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    Domont (95, France)
    Messages: 265


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    Bien d'accord avec les points cités par Celinem.

    Tout le monde ou presque peut se vanter d'avoir un site Internet. La différence se trouvera au niveau de la qualité visuelle et du contenu.

    Un "pro" aura une culture web plus développée qu'un particulier lambda et sera bien plus apte à véhiculer l'image de l'entreprise qu'il faut transmettre à travers un site, sans parler des connaissances techniques.

    Tout cela à un coût, mais comme tout produits ou services, il faut commencer par estimer le prix à travers un devis, et comparer les prix! Différents prix sont proposés sur Internet, difficile de proposer une grille tarifaire universelle. Cependant, il faut faire attention au prix proposé par rapport à la qualité du service, et avoir un oeil critique.

    Tout cela contribue au webmarketing et ce n'est pas du tout à négliger quand on veut se rendre visible sur le web!

    Posté il y a 7 années #
  4. Marion Gascou
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    Membre passionné
    Bordeaux (33, France)
    Messages: 166


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    Bonjour Celinem,

    Très bon post et en plus bien écrit.

    Merci pour cette explication qui devrait aider les entrepreneurs à faire les bons choix.

    Marion Gascou
    Designer graphique freelance chez www.yonidesigner.com
    Posté il y a 7 années #
  5. Manu Grafimages
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    Membre sénior
    Etats-Unis
    Messages: 1,693


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    Merci du rappel, Celinem (et merci également pour la mention de mes posts) !

    Posté il y a 7 années #
  6. Celinem
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    Membre passionné
    Bordeaux (33, France)
    Messages: 146


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    # Daisy # Mangue creative # Marion Gascou
    :)
    Je ne sais si réellement mes explications aideront les entrepreneurs.
    C'est plus un avertissement.
    Quand on ne connaît pas grand chose dans 'le domaine internet', les devis proposés passent parfois du simple au triple... le client est souvent complètement perdu !
    Des devis incompréhensibles + un budget com quasi inexistant, je comprends que ça peut inciter certain(e)s à s'orienter vers les générateurs de site.

    # Manu Grafimages
    Nous sommes apparemment de la même génération en ayant commencé par Photoshop 2.5
    y a + de 20 ans ... oups ! :)

    De nos 1ères pages html avec un simple éditeur de texte, l'apparition de Dreamweaver, des 1ers CMS et aujourd'hui, nous voilà avec des générateurs de site en ligne.
    Quelle évolution !

    Ce qui est étonnant, malgré tous les avertissements donnés lié à l'usage de ces générateurs, rien n'y fait !
    Que la gratuité ou presque de ces outils se paie par l'inefficacité du site généré, n'est apparemment pas compris !?

    Beaucoup d'entrepreneur qui démarre leur activité évoque souvent l'absence de moyen financier.
    Je suis très surprise aujourd'hui qu'il peut être envisagé un démarrage d'activité sans avoir prévu un 'budget de communication': flyer, carte de visite, site web, pub...

    Face à une montée du nombre de site internet, avec de plus en plus de concurrent, se démarquer devient de plus en plus vitale.
    Et bien c'est tout le contraire qui se passe...on tends de plus en plus vers des modèles standardisés.

    Je ne suis pas à l'encontre du "faire soi même" ... mais pas au niveau professionnel et pire encore si c'est le 1er site.

    Au plaisir d'avoir l'avis d'entrepreneurs qui ont besoin d'un site ou qui ont eu la nécessité d'avoir un site.
    Êtes-vous passé par un générateur ou avez-vous fait votre site par vous même ?
    Quelle est votre opinion, propositions et/ou avertissement que vous feriez ?

    Bien à tous
    --------------------

    Posté il y a 7 années #
  7. Manu Grafimages
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    Membre sénior
    Etats-Unis
    Messages: 1,693


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    Nous sommes apparemment de la même génération en ayant commencé par Photoshop 2.5
    y a + de 20 ans ... oups ! :)

    C'est à peu près ça (Photoshop 3.0 en 1994) :)

    Que la gratuité ou presque de ces outils se paie par l'inefficacité du site généré, n'est apparemment pas compris !?

    J'imagine que la complexité des arcanes de la création Web et du SEO peut rebuter la plupart des gens, étant donné la masse d'informations à assimiler et à comprendre.

    Je suis très surprise aujourd'hui qu'il peut être envisagé un démarrage d'activité sans avoir prévu un 'budget de communication': flyer, carte de visite, site web, pub...

    Ce n'est pas nouveau, mais le phénomène s'est effectivement amplifié avec l'arrivée du statut AE, qui évitait de devoir se lancer avec un capital de départ.
    On a aussi ce modèle aux USA (ouvrir une entreprise de type AE prend 30 minutes et 200$).

    Je ne suis pas à l'encontre du "faire soi même" ... mais pas au niveau professionnel et pire encore si c'est le 1er site.

    Pas mieux.
    Pour schématiser : n'étant pas professionnel de la mécanique, si je dois faire réparer ma voiture, je vais chez un garagiste, je ne vais pas essayer de démonter le moteur pour voir ce qui se passe :)

    Mais je pense que pour une part, un site Web étant "immatériel", pas aussi concret qu'une intervention du garagiste ou du plombier ou la baguette du boulanger, joue un rôle.
    D'autre part, beaucoup de gens sont persuadé que monter un site et être webmaster est facile (beaucoup déchantent par la suite également).

    Posté il y a 7 années #
  8. Mangue Creative
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    Domont (95, France)
    Messages: 265


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    Bonsoir!

    Au vu de la discussion, une question subsiste : pourquoi personne n'a crée un générateur de site digne de ce nom ?! Pourtant les personnes qui codent ces générateurs de sites ont des compétences, mais pourquoi ne pas les utiliser de la bonne façon pour créer des générateurs de site respectant les standards du web ?

    D'autre part, beaucoup de gens sont persuadé que monter un site et être webmaster est facile (beaucoup déchantent par la suite également).

    Bien d'accord avec Manu'. Au début créer de toutes bêtes page en HTML pour afficher un texte et des images est trivial. Mais dès qu'on veut inclure plus de fonctionnalités comme un système de back-office complet, ça devient une autre paire de manche. Mais en même temps, c'est tout l’intérêt de la démarche de la création de site : réfléchir et coder!

    Posté il y a 7 années #
  9. Tina Denis
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    LAFITTE SUR LOT (47, France)
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    Bonsoir,

    Je vous rejoins sur la difficulté de créer un site web sans peu ou pas connaissance, j'en ai découvert les aléas ...

    La décision de ne pas prévoir le budget pour ce site est que je compte plus sur une prospection de proximité pourtant il faut être tout de même visible un tant soi peu sur la toile.

    Le challenge aussi, le désir d'apprendre, le côté créatif peut être d'autres éléments à prendre en considération en tout cas pour moi, cela m'a amené aujourd'hui à créer ma propre structure :).
    Mais effectivement, on ne s'invente pas webmaster du jour au lendemain et les sites cités ont vraiment leur limite ... Les conseils donnés m'ont bien été utiles même si il est loin de me donner satisfaction.

    Posté il y a 7 années #
  10. Manu Grafimages
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    Au vu de la discussion, une question subsiste : pourquoi personne n'a crée un générateur de site digne de ce nom ?! Pourtant les personnes qui codent ces générateurs de sites ont des compétences, mais pourquoi ne pas les utiliser de la bonne façon pour créer des générateurs de site respectant les standards du web ?

    Parce que c'est loin d'être simple :)
    Le principe de ce type d'outil, c'est de permettre à un maximum de gens, souvent novices, de créer leur site Web facilement.
    Or, "novice" et "facilement" ne sont pas vraiment compatibles avec le respect des standards du Web, qui exige, d'une part de connaître ces fameux standards, d'autre part de disposer d'une connaissance suffisante en HTML/CSS/sémantique Web pour les comprendre et les appliquer.

    Sans compter que le respect des standards est essentiellement du fait de l'intégrateur : le designer, lui, bosse sur des logiciels de traitement d'images, et le développeur sur des codes dynamiques qui seront inclus dans le HTML.
    Reste qu'effectivement, lors de la génération de code HTML par du php/Js, il serait préférable de s'assurer du respect des standards.
    Mais je doute fort que ce soit la priorité de ce type de plateforme.

    L'autre point important souvent laissé pour compte est l'importance d'un code propre et clair en référencement, et là, même constat : le code généré étant souvent obsolète et/ou trop complexe (3 millions de Div, par exemple), c'est forcément pénalisant (sans même parler d'un site en sous-domaine de la plateforme).
    Comme, en plus, ce type d'outil ne permet pas d'optimiser le code, c'est une voie sans issue et bien référencer un tel site est un réel défi (déjà qu'il n'est pas si simple de bien référencer un site dans les règles de l'art, étant donné les évolutions constantes de Google et des règles SEO...).

    Posté il y a 7 années #
  11. Mangue Creative
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    Effectivement Manu, je n'avais pas considéré ce point de vue concernant les plateformes...!

    N'ayant pas eu de formation axée web, j'ai tendance à oublier qu'en réalité on ne doit pas confondre webdesigner, intégrateur et développeur du fait que je touche à tout mais à un niveau qui n'a rien à voir avec les professionnels du domaine qui sont implanté depuis des années.

    Et qu'on se le dise, il devient de plus en plus difficile de se tenir à jour à propos des dernières évolutions en matière de création de site.

    Par exemple, j'ai découvert que très récemment le système de grille ou de framework facilitant l'intégration. Depuis, je ne peux plus m'en passer, et je suis sur que je ne suis pas au bout de mes surprises!

    Posté il y a 7 années #
  12. Manu Grafimages
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    [HS]

    N'ayant pas eu de formation axée web, j'ai tendance à oublier qu'en réalité on ne doit pas confondre webdesigner, intégrateur et développeur du fait que je touche à tout mais à un niveau qui n'a rien à voir avec les professionnels du domaine qui sont implanté depuis des années.

    Je me permets un petit HS : je n'ai jamais eu de formation :)
    En fait, je me suis lancé en graphiste print en 2000, après avoir appris en autodidacte pendant plusieurs années.
    En parallèle, j'ai commencé à m'intéresser au Web pour finalement prendre un virage définitif en 2002 comme webdesigner/intégrateur (après 6 mois pour étudier et apprendre, 14 à 16 h/jour). Il n'y avait pas autant de tutoriaux que maintenant, c'était un peu la jungle et la débrouillardise.
    Pour la petite histoire, j'ai aussi essayé de me frotter au php, mais je n'ai jamais accroché.
    J'ai donc pris un développeur Web avec moi (depuis 2006, et il est aussi développeur mobile), tout en continuant à assurer webdesign et intégration.
    Puis, le SEO et les réseaux sociaux prenant de plus en plus d'importance, j'ai du me résoudre à déléguer aussi l'intégration.
    Ca ne m'empêche pas de me tenir au courant des évolutions, tout en pratiquant un peu à titre personnel :)
    [/HS]
    Cela dit, c'est justement parce que tenir à jour ses compétences à un niveau professionnel, voire expert, est difficile, qu'il devient préférable d'avoir une ou deux spécialités*, plutôt que de disposer de connaissances dans tous les domaines, mais à un niveau moindre.

    (* dans ma petite agence, on a chacun 2 spécialités : webdesigner/gestion de projet, intégrateur/développeur Web et développeur Web/développeur mobile. Et tout le monde a des bases en SEO - Je suis le plus avancé, sans pour autant être au niveau d'un référenceur pro).

    Posté il y a 7 années #
  13. Celinem
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    # Mangue Creative # Manu Grafimages

    Bonjour à vous deux !

    J'aurai aimé que les entrepreneurs se réapproprient le sujet lié au Générateurs de site internet ... quels sont leurs points de vue, ce qu'ils en pensent, aux raisons qu'ils les conduisent à utiliser ce type d'outils.

    Au plaisir d'avoir l'avis d'entrepreneurs qui ont besoin d'un site ou qui ont eu la nécessité d'avoir un site.
    Êtes-vous passé par un générateur ou avez-vous fait votre site par vous même ?
    Quelle est votre opinion, propositions et/ou avertissement que vous feriez ?

    Merci à Tina Denis, d'avoir pris part au sujet ! :)

    Bien à tous
    celinem
    ---

    Posté il y a 7 années #
  14. Mangue Creative
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    Domont (95, France)
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    Je vois, je saisi maintenant toute l'ampleur d'avoir des bases générales mais de se spécialiser uniquement dans une ou deux branches particulières!

    Pour ma part, j'apprends également en autodidacte le webdesign, l'intégration et le PHP en ce moment. Je ne pense pas avoir la vocation de devenir pro dans ces trois domaines, mais comme tu le dis, je pense me spécialiser dans une ou deux branches spécifiques, mais j'hésite encore... je pense qu'il faut que je ne sois pas trop exigeant au vu des évolutions lol

    Mais en tout cas, il n'est pas faux de dire que toutes les personnes dans le monde du web se sont formées "sur le tas" car l'apparition des écoles (privées?) spécialisée dans le web et le multimédia n'est que très récente et j'ai du mal à visualiser la valeur de ces diplômes dans ce domaine. Et sur quels critères différencie-t-on un graphiste formé sur le tas par rapport à un graphiste "diplômé" ? Telle est la question!

    Posté il y a 7 années #
  15. Celinem
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    Membre passionné
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    Messages: 146


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    Entre moi et manu grafimages avons commencé il y a 20 ans ... les formations autour d'internet n'existaient pas !
    Les questions autour de la formation AUJOURD'HUI est un autre débat.

    S'il vous plaît... revenons au sujet mais tourné vers l'internaute et aux entrepreneurs, leurs avis sur la création d'un site internet et de sa nécessité !

    ---

    Posté il y a 7 années #

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