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Forum Entreprise & Entrepreneur : Forum entrepreneur, forum création d'entreprise, forum auto-entrepreneur » L'entreprise au quotidien : conseils et problèmes » La règle des 4D

La règle des 4D

  • Lancé il y a 3 années par Christian
  • Thèmes : 4D, création entreprise, auto-entrepreneur, statut
  • Dernière réponse par Séverine - Bee assistance

  • »
  1. Christian

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,936


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    Bonjour

    Connaissez vous la formule des 4D pour tous les entrepreneurs?
    Et qu'en pensez-vous?

    "D"
    Divorce
    Dettes
    Deuil
    Dépression

    Formule apprise lors d'une formation à la création d'entreprise.

    Posté il y a 3 années #
  2. Nathalie
    La règle des 4D

    Gentil administrateur
    Vallauris (06, France)
    Messages: 11,361


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    Bonjour Christian,

    Je ne connaissais pas cette formule.

    Mais est-ce qu'elle n'est pas un poil excessive ? Le divorce, les dettes, et la dépression peuvent concerner aussi bien les entrepreneurs que les salariés (certains travaillent dans des conditions vraiment épouvantables). Quant au deuil, on y est tous confrontés à un moment ou à un autre...(à moins que vous ne parliez de suicide ?)

    Il y a bien sûr des difficultés et il ne faut pas nier la réalité. Mais j'ai autour de moi pas mal de commerçants, d'artisans, de professions libérales...et d'entrepreneurs en tout genre.
    Malgré les tracas et les énervements du quotidien, ils aiment ce qu'ils font et ils sont épanouis.

    Nouveau sur le forum ? Envie de vous faire connaître ? Remplissez votre profil
    Posté il y a 3 années #
  3. Christian

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,936


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    Bonjour Nathalie,

    C'est plus faire le deuil de son entreprise.

    Cette formule n'est pas de moi...
    Par contre, nous (le groupe de futurs entrepreneurs) en avions discuté ensuite...

    Ensuite combien parmi toutes vos connaissances ont ils une "vie équilibrée" et que si ça venait à foirer regretteraient (peut-être) de ne pas avoir consacrer(e) un peu plus de temps à son (a) conjoint(e)ou à son(es) enfant(s) qu'à son entreprise?
    Surtout si un divorce survient?
    Et comme par hasard généralement l'un va avec l'autre.
    Divorce et fin de l'entreprise

    Posté il y a 3 années #
  4. Michel92

    Membre passionné
    Paris (75, France)
    Messages: 192


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    Franchement si, en tant que futur entrepreneur, vous en êtes déjà rendu à ce point de démotivation arrêtez-vous.
    Allez vendre les idées noires à un réalisateur de film ou écrivez une chanson pour participer à la Nuit de la Déprime, c'est bientôt.

    Je suis à mon compte depuis plusieurs dizaines d'années.
    Je pense bien vivre.
    J'ai certes connu des moments difficiles au début. C'était surtout par manque d'information parce qu'à l'époque les forums d'échange n'existaient pas et on réfléchissait seul.
    J'ai connu aussi pas mal d'imbéciles surtout au niveau des banques.

    Nous avons pu dépasser cela et, encore aujourd'hui, quand un client accepte mon contrat je ressens toujours le même plaisir et la même fierté que je n'aurais jamais imaginés si j'étais resté salarié.
    J'aime bien aussi quand une banque me démarche...

    Posté il y a 3 années #
  5. Lionel
    La règle des 4D

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,598


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    +1000 pour Michel ! :)

    Holala Christian, donnez-nous l'adresse de ce centre de formation, histoire qu'on sache où ne pas aller ! ;)

    Ou alors c'est une formation spéciale "Démotivation garantie" !

    Posté il y a 3 années #
  6. Christian

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,936


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    Je ne sais pas...
    Est ce vraiment négatif cette douche froide?
    Seuls les plus motivés et ceux qui se préparent se lancent après...
    Et avec un taux de réussite plus important.
    Combien se lancent avec des dés pipés au départ et donc qui doivent arrêter ensuite?

    Connaître l'existence du risque permet aussi de le prévoir et de "s'assurer" pour limiter la casse.
    Par exemple, j'ai eu une démo sur une voiture qui part en tonneau.
    Je peux vous assurer que maintenant ma voiture est rangée et que j'attache correctement ma ceinture. (Il faut serrer un petit peu au niveau des jambes).
    C'est impressionnant de voir les objets voler dans un habitacle.
    Une bouteille d'eau pleine par exemple. Elle était vide pour la démo.
    Et le véhicule ne fait qu'un petit tonneau latérale et à l'arrêt. (vitesse nulle)

    Posté il y a 3 années #
  7. Gautier Girard
    La règle des 4D

    Fondateur du forum
    Cholet (49, France)
    Messages: 13,941


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    Bonjour,

    Ensuite combien parmi toutes vos connaissances ont ils une "vie équilibrée"

    C'est intéressant comme notion celle de "vie équilibrée". J'imagine de vie d'entrepreneur par rapport à celle d'un salarié ?

    Vu le temps que je passe sur mon entreprise, quelqu'un pourrait me dire que je suis complètement accro au travail et que ma vie est très orientée dessus, et donc très déséquilibrée. Sauf que pour moi c'est un peu plus qu'un travail, c'est aussi une passion... qui me procure des joies et des e.....des mais que j'aime.

    Il existe des choix d'activités que l'on peut faire et me concernant, celle intitulée "m'occuper de mon entreprise" remporte souvent la donne. :-) Et j'ai toujours été comme ça... j'ai créé ma première entreprise il y a 15 ans cette année, j'étais déjà comme ça il y a 15 ans.

    Ca me rend plus heureux de "m'occuper de mon entreprise" mais à l'inverse ça ne me rendrait pas heureux qu'on m'empêche de le faire...

    Que pensez vous de cette notion de "vie équilibrée" ? vous sentez-vous concernés ?

    Gautier Girard
    - Rédacteur en chef de Gautier-Girard.com
    - Dirigeant de la société Edissio
    Posté il y a 3 années #
  8. Nathalie
    La règle des 4D

    Gentil administrateur
    Vallauris (06, France)
    Messages: 11,361


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    +1 avec Gautier

    La notion de "vie équilibrée" est très variable d'un individu à l'autre et la passion qu'on met dans ce qu'on fait change considérablement la donne.

    Le problème du temps consacré à son travail ne concerne pas non plus que les entrepreneurs. Il y a beaucoup de cadres qui ont des horaires de dingue, dans le secteur privé comme dans le secteur public (je pense notamment au milieu hospitalier).


    C'est plus faire le deuil de son entreprise.

    Merci pour la précision :-) C'est vrai que mettre la clé sous la porte doit être très compliqué à vivre, surtout en France où la notion d'échec est très forte.

    Je ne sais pas...
    Est ce vraiment négatif cette douche froide?
    Seuls les plus motivés et ceux qui se préparent se lancent après...
    Et avec un taux de réussite plus important.
    Combien se lancent avec des dés pipés au départ et donc qui doivent arrêter ensuite?

    Tout dépend comment les choses sont présentées. Voir le côté négatif peut être salutaire si on met en avant le côté positif et les pistes au niveau de la formation/préparation pour concrétiser le projet d'entreprise. Il ne faut pas non plus inhiber toutes les initiatives et les envies d'avancer. Sinon on ne fait plus rien...

    Posté il y a 3 années #
  9. Laurent
    La règle des 4D

    Membre sénior
    Lyon (69, France)
    Messages: 805


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    Bjr,

    Cette formule des 4D est bien pessimiste. J'imagine qu'elle concerne une petite partie des entrepreneurs (5 % ? 10 % ? ).

    D'accord avec Gautier et Nathalie : il y a des pièges et des difficultés ; les surmonter permet d'être fier de ce qu'on a fait, d'en profiter. Préparer ces difficultés permet de réussir.

    Pour ma part, ayant une nouvelle activité depuis 4 mois, je suis content de ma situation d'entrepreneur individuel (même si chacun de mes clients est libre de tout arrêter brusquement ; cela implique que mes clients actuels sont satisfaits de mon travail, et j'ai suffisamment de clients).

    Au niveau du temps consacré chaque semaine à cette activité, c'est dans mes objectifs et mes attentes. Mon beau-père dirait que j'en fais pas assez lol ... Mes revenus actuels me permettent de vivre correctement. Mon métier est agréable (prof indépendant).

    Dans une précédente activité (artisan), je consacrais bcp de temps à mon atelier de mécanique, avec de petits revenus : c'était un peu frustrant, mais j'ai bien tourné la page.

    Voilà, n'ayant pas de page Facebook, je raconte ici ma vie ! lol

    Prof, cours particuliers
    Posté il y a 3 années #
  10. Lionel
    La règle des 4D

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,598


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    Dommage Laurent, sur GG, on ne peut pas liker ! ;)

    Bon allez, je retourne bosser moi.

    Posté il y a 3 années #
  11. Christian

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,936


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    @Laurent26,
    Ca concernerait apparemment un peu plus de monde à un degré divers.
    Le formateur tablait sur le taux d'échec à 5 ans qui était selon lui de 50%.
    J'ai déjà exprimé ma vision sur ce taux.

    Et en insistant sur le fait que les cas les plus impactants étant ceux qui avaient franchi cette durée et qui "chutaient" ensuite.

    Je me rends compte d'ailleurs que c'est un peu dommage que 2 sujets se mélangent.
    Mais c'est de ma faute.
    Il faudrait ouvrir un autre sujet avec "la vie équilibrée" de l'entrepreneur

    Posté il y a 3 années #
  12. Laurent
    La règle des 4D

    Membre sénior
    Lyon (69, France)
    Messages: 805


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    Ok, Lionel et Christian

    Le formateur tablait sur le taux d'échec à 5 ans qui était selon lui de 50%.

    C'est à peu près ce que j'avais en tête.
    Encore qu'il faudrait voir quelles sont les causes de l'arrêt (faillite ? simple volonté de changer de métier ? suivre un conjoint dans une autre région ? ) .

    Simplement, je trouve ces mots assez décourageants :
    Divorce
    Dettes
    Deuil
    Dépression

    Posté il y a 3 années #
  13. Carlo

    Membre sénior
    Val-de-Marne (94, France)
    Messages: 2,085


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    Et moi qui croyais que les 4 D, c'était les Dalton ;-)

    Ex-courtier en assurances, retraité,rangé des voitures.
    Bonnes adresses en MP pour prévoyance, frais de santé, retraite, RC PRO, pour TNS, TPE, SASU, etc.
    Opinions tenues sur le forum à titre non professionnel.
    Posté il y a 3 années #
  14. Claire Ncn comm'
    La règle des 4D

    Membre sénior
    Région Lyonnaise (69, France)
    Messages: 766


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    Euh .. Et si c'était simplement de la psychologie inversée ? Si on démotive .. Ceux qui restent risque de réussir non ?
    Enfin .. Moi j'dis ça ... Mais mon boulot c'est ma vie. C'est même l'exutoire de mon quotidien.
    Je respire mon boulot ! Et je n'ai pas honte non plus de le dire, je m'y réfugie dès que mon mari ou mes enfants me prennent la tête ! C'est aussi mon "excuse" pour ne pas participer "aux taches ménagères"... "J'peux pas, j'ai du boulot ! " Et c'est tellement bien ! (en même temps papa est au foyer hein ... alors c'est quand même légitime rassurez-vous)

    Tant pis si certains trouvent ça choquant, au moins je suis égale à moi-même : honnête et objective en toutes circonstances !

    Mais je préfère voir votre expérience avec l'œil de la psychologie inversée ;-).
    Petite citation qui me vient : ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tord qu'ils ont raison.

    Et si vous vous sentez toujours motivé avec cette douche pas très déontologique quand même ... Alors il est temps de vous lancer dans l'aventure ! A la fin on meurt tous ... Est-ce que cela vous empêche de vivre ?

    Belle soirée ;-).

    Claire.

    Posté il y a 3 années #
  15. Christian

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,936


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    Bonjour
    Est ce que c'est plus déontologique de dire que le régime de l'auto entreprise est sans risque?
    Alors que c'est le plus risqué de tous...
    Et pour gagner le moins...
    Prévenir les risques de cette manière.
    Effectivement c'est une méthode un peu brutale
    Mais si un vrai débutant entrepreneur s'arrête à 4 petits mots.
    Même si les mots ont un impact fort.
    C'est le monde des fonctionnaires qui le guette.
    Quand j'ai passé mes permis bateaux.
    Je me souviens que le premier cours c'était sur la connaissance des risques et des dangers.
    Pour les connaître et pour éviter que ça arrivent.

    Posté il y a 3 années #
  16. Djip

    Membre sénior
    GRIMAUD (83, France)
    Messages: 787


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    Qu'en pensent les jeunes qui consultent le forum, avec une vraie envie de créer leur projet?

    Il n'y a pas un profil type d'auto entrepreneur, et pour beaucoup d'entre nous, ce n'est pas une situation subie mais choisie ce qui change évidemment la vision qu'on en a.

    Tout le monde n'a pas vocation à être salarié ou fonctionnaire, moi, je ne les envie pas, je trace ma route.

    Posté il y a 3 années #
  17. Christian

    Membre sénior
    France
    Messages: 1,936


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    De toutes façons j'ai l'impression que le monde du travail va tellement évoluer que les nouvelles générations vont avoir de belles surprises.
    Autant au niveau de la qualité que de l'importance de la différence

    Posté il y a 3 années #
  18. Kader Roussel
    La règle des 4D

    Membre sénior
    France
    Messages: 664


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    Bonjour.

    Et qu'en pensez-vous?
    "D"
    Divorce
    Dettes
    Deuil
    Dépression

    C'est l'occasion ou jamais de repartir sur de bonnes bases.
    (C'est du vécu)

    La censure sur ce forum est insupportable.
    Posté il y a 3 années #
  19. auxvieuxlivresdegustave
    La règle des 4D

    Membre habitué
    Thonon les bains (74, France)
    Messages: 42


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    bonsoir Christian

    vous évoquez les 4 D , règle inconnue de mon côté
    Divorce
    Dettes
    Deuil
    Dépression

    Je ne vois pas le lien entre les "D" sauf un concours de circonstances. Dans une relation amoureuse rien n'est "garanti" si on peut dire, presque tout se construit et se nourrit.

    Les dettes ( sans transition) salarié ou entrepreneur, les origines sont multiples pour ces dettes.

    Deuil et dépression, nous vivons toutes et tous des deuils, parfois même des dépressions souvent incomprises par les proches. ( Parce qu'ils sont proches)

    Mais pour conclure il faut peut-être plus prendre le risque que de regretter de ne pas l'avoir pris....dans tous les domaines.

    Bon courage à vous.

    Emmanuel

    Posté il y a 3 années #
  20. Christian

    Membre sénior
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    Messages: 1,936


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    Bonjour
    Emmanuel
    C'est un sujet de discussion.
    Ce n'est pas "ma règle" ni mon "invention"
    Par contre, je trouve très intéressant d'en discuter...
    Oui, il est possible d'avoir 1 ou plus dans les 4 d dans une vie de salarié ou même de fonctionnaire (coucou à l'intervenante de Blain. Stéphanie)
    Le fait d'être entrepreneur entraînant les probabilités de les rencontrer semble cependant être une réalité.
    Et on ne peut plus parler de concours de circonstances mais plutôt des emmerdes qui volent en escadrille (merci Chirac)
    Le sujet n'est pas de réfléchir sur tous les avantages d'être à son compte...
    Un prochain débat...
    Je ne veux pas casser tout de suite le moral des fonctionnaires (relol) et qui se transforment en lemmings.
    Notre bon fonctionnaire territorial digne des Chevaliers du fiel
    https://www.youtube.com/watch?v=Y0HU44NimfM

    J'aime bien l'expérience de Jean-Renaud

    Cordialement

    Posté il y a 3 années #
  21. Djip

    Membre sénior
    GRIMAUD (83, France)
    Messages: 787


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    Moi aussi, je vous propose mes 4 D:

    Décidée,
    Débrouillarde,
    Disponible
    Dynamique

    Et vous?

    Posté il y a 3 années #
  22. Christian

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    Messages: 1,936


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    Heureusement que c'était le le D ni le K ou le W...

    Posté il y a 3 années #
  23. Séverine - Bee assistance
    La règle des 4D

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    Messages: 123


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    pas très encourageante cette règle !

    www.bee-assistance.com
    Votre administratif d'un battement d'ailes
    Posté il y a 3 années #
  24. Claire Ncn comm'
    La règle des 4D

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    +1 Djip !

    Déterminée
    Débordante d'idées
    Déchainée
    Debout !

    A vous ! Créez vos propres 4D !

    ;-)

    Claire.

    Posté il y a 3 années #
  25. Christian

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    Messages: 1,936


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    Débordante d'idée
    Y a pas un "s" à idée?
    Ca fait petit sinon...
    ;-)

    Posté il y a 3 années #
  26. Claire Ncn comm'
    La règle des 4D

    Membre sénior
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    Messages: 766


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    C'est vrai Christian .. C'est corrigé Merci !
    Alors ? Re-motivé au moins ?

    Posté il y a 3 années #
  27. Christian

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    Messages: 1,936


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    Je n'ai jamais dit que j'avais adopté les 4d Claire...

    Je voulais juste partager cette formule pour en discuter.

    Vous rendez vous compte du nombre de morts dans leurs lits?

    Les statistiques sont terribles.

    Par contre rien pour ceux qui sont mort en faisant la vaisselle.
    Ca doit sûrement être une activité sans risque.

    Je vais faire mon petit dodo.
    ;-)

    Posté il y a 3 années #
  28. Séverine - Bee assistance
    La règle des 4D

    Membre passionné
    Dijon (21, France)
    Messages: 123


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    j'adore ta règle Claire. Plus motivante :)

    Posté il y a 3 années #
  29. Claire Ncn comm'
    La règle des 4D

    Membre sénior
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    Messages: 766


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    Donnez-nous la vôtre Severine ! Quelle serait-elle ?

    Bonne journée,

    Claire.

    Posté il y a 3 années #
  30. Rina De thebusinessplanshop.com

    Membre coutumier
    Paris (75, France)
    Messages: 19


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    Tiens c'est effectivement une notion dont je n'ai pas eu connaissance. La règle des 4D dans ce sens là :D je connais plutôt les 4D : Do, Delegate, Defer, Delete dans l'organisation des mails ou même des tâches quotidiennes dans une entreprise ou au sein d'une équipe :) Mais c'est vrai que cette formule est un sujet qui mérite réflexion. Etant en couple, je sais que parfois, j'ai tendance à mettre la relation de couple de côté mais comme le dit aussi bien Gautier, c'est une passion, si je laisse mon "entreprise" de côté, je serais comme une voiture qui manque une roue donc je serais incapable de rouler et serais instable. Il me faut donc la famille, mon mari, mes amis et mon entreprise pour rouler parfaitement :D Le tout animé par un moteur très puissant qu'est la passion, la motivation ;) Mais je pense que chaque entrepreneur doit avoir la capacité de faire la part des choses que ce soit auprès de ses proches qu'au sein de son entreprise (et ses collègues de travail)

    Posté il y a 3 années #

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