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Fiscalité je n'y comprends rien ! AE et EI !

Lancé il y a 2 années par Igua2620
Thèmes : automobile, voiture, vente, garage, EI, AE, auto entrepreneur
Dernière réponse par Igua2620
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Igua2620

Entrepreneur coutumier
Messages: 5

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Bonjour et d'abord merci pour les réponses que vous m'apporterez !
Voilà je suis inscrit en tant que auto entrepreneur pour vendre des véhicules d'occasions ! Seulement je me suis très vite rendu compte que cela n'était pas le statut adapté.
Limitation du chiffre d'affaire, franchise en base de TVA, taxe sur le chiffre d'affaire.

J'ai donc pensé a l'entreprise individuelle en régime réel d'imposition (ou autre suivant vos remarques).

J'aurais besoin d'un exemple concret.

J'achète un véhicule 6000euro, je le revends 6500euro.

En AE j'aurais donc 13% de taxe sur la CA c'est bien ca ?
Soit 6500*13%=845euro (donc déjà j'ai perdu 345euro dans l'histoire !!!)

En EI comment se passe l'imposition ? On n'est imposé que sur le bénéfice ? On est aussi imposé sur le chiffre d'affaire ? Il faut donc faire une marge conséquente par rapport au prix d'achat ?

Ça devient vite une galère terrible ! Et je suis totalement perdu !
Surtout que j'ai déjà vendu un véhicule et j'ai des bons de commande prêt à être signé pour d'autre vente !

Mais faut il vraiment dégagé un bénéfice minimum pour ne pas être embêté ou y a un t il un régime qui permet que je ne perde pas d'argent si je fais 500-1000euro de marge par voiture. Car c'est sur 500euro ce n'est pas énorme pour vivre, mais admettons que je vende 10 véhicules par mois, on est tout de même à 5000euro, mais si je dois repayé 8000euro de taxe derrière... je vois pas l'intérêt...
Encore une fois merci pour vos réponses et votre aide.

Posté il y a 2 années #
Fredo

Serial Entrepreneur
Messages: 1,875

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Bonjour , la TVA ce calcul sur la difference entre le prix d'achat et le prix de vente .

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Posté il y a 2 années #
Apollinaire

Serial Entrepreneur
Messages: 1,431

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Bonsoir,

En effet en EI au réel vous êtes imposé (sur le revenu) sur le résultat (bénéfice) et non le CA. Les calculs ne se font pas au fur et à mesure mais à la fin de l'exercice (chaque année). C'est pourquoi nous ne pouvons pas vous donner l'alternative au réel sur votre exemple.

Il n'y a pas de bénéfice minimum, mais il faut penser aux frais que vous aurez notamment les côtisations (au moins minimales - calculées suivant le résultat) au cours de l'année.

Dans votre cas l'AE n'est clairement pas intéressante, vous pouvez aussi chercher des infos sur l'EURL à l'IS (impôt sur les sociétés) qui est une alternative à l'IR (impôt sur le revenu). Il faut voir ce qui semble le plus avantageux suivant les chiffres prévus et la façon de gérer l'entreprise (réinvestissement, salaire...).

A bientôt.

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Posté il y a 2 années #
François

Serial Entrepreneur
Messages: 5,811

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Bonjour,

Au delà des excellentes explications qui ont été données je pense que vous devriez faire un petit tour par la CCI. Il y a des journées d'information très utile et vous pourriez rencontrer éventuellement un conseiller technique.

Indépendamment du statut juridique de votre entreprise il y a en effet des concepts essentiels à comprendre lorsqu'on se lance dans le commerce:
- taux de marge,
- seuil de rentabilité,
- gestion de la TVA,
- charges,
- ...

En vous lançant dans l'aventure en improvisant comme vous le faites, vous risquez beaucoup de désillusion. Il vaut donc mieux patienter avant de vendre vos premiers véhicules et établir un compte d'exploitation sur de bonnes bases.

Mecadyn
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Posté il y a 2 années #
Igua2620

Entrepreneur coutumier
Messages: 5

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Il est vrai que je me suis un peu lancé a la hâte j'ai plus appris sur le tas que autrement.
Je suis allé au RSI, allé voir l'expert comptable de ma maman (j'ai 24ans), tous m'ont donné des conseils etc, mais souvent contradictoire, le RSI me dit de faire une EURL, mon comptable me dit que vu que je ne suis pas propriétaire et que je n'ai pas de gros bien je devrais faire une EI (réél) qui permettrai de payer beaucoup moins de frais pour la création etc.
Je suis d'ailleurs entrain de faire un gros dossier d'une 30aine de page de présentation de mon entreprise.
Enfin j'essaie de faire au mieux, mais il est vrai que dès que l'on arrive dans le technique, calcul de taxes etc, la je suis vraiment perdu ! Mais comme on dit ! Il faut bien apprendre un jour :). Et j'ai vraiment la motivation et l'envie de percer dans ce domaine !
Je vous remercies beaucoup pour vos réponses très constructive, et déjà qui me rassure sur mon lancement, on peu donc bien être imposé sur ce que l'on a véritablement gagné. Sur que si je faisais 80% de marge, la pas de problème pour être imposé sur le CA, mais ce n'est pas le cas...
Lorsque je donne pour exemple 500euro de marge, ça reste un exemple. En règle général je me situe plutôt dans un ordre de 1000 à 4000euro de marge suivant le véhicule et sa provenance (le but de ma société est l'import de véhicule du Japon, chose que je maitrise parfaitement).
Je suis preneur de tout conseil, et vous remercie d'avance.

Posté il y a 2 années #
François

Serial Entrepreneur
Messages: 5,811

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Le RSI et le comptable de votre maman ont des points de vue de spécialistes dans leurs domaines respectifs. Je ne nie pas leurs compétences, mais vous devriez surtout aller voir un conseiller de la CCI.

Tout n'est pas qu'une question de structure juridique. Cet aspect n'est d'ailleurs à regarder que dans un deuxième temps. Comme vous l'avez fait il faut rédiger un dossier. Ce document ne sert dans un premier temps qu'à vous même, c'est à dire à avoir les idées claires sur votre projet, vos compétences, le marché, la façon de l'aborder, les concurrence, les perspectives à court et moyen terme, la rentabilité, le plan de financement, etc.

Bonne chance en tout cas dans votre projet qui s'annonce passionnant ;-)

Posté il y a 2 années #
Igua2620

Entrepreneur coutumier
Messages: 5

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Merci pour vos encouragements. Je vais cette après midi contacter un organisme appeler Renouveau Village (vu que je m'installe en village) je pense qu'il sauront bien m'aider car c'est le but de cette association. Dans un second temps, toujours cette après midi, je vais en effet contacter un conseiller CCI et je prendrais rendez vous pour parler de mon projet et si possible lancer l'activité le plus rapidement possible, car malgré cela, la publicité fonctionne depuis quelques mois et actuellement c'est plus d'une dizaine de personnes qui sont en attentes de devis et je pense de commande pour certains.

Posté il y a 2 années #
George Angelberg

Entrepreneur habitué
Messages: 25

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Bonjour

Le statut d'auto entrepreneur n'est absolument pas adapté aux marchands de voitures. Et surtout pas avec une marge de 500 € !Je me demande comment on a seulement pu avoir l'idée de vous le proposer.

Bonjour fredo: La TVA ne se calcule pas sur la différence dans le statut d'auto entrepreneur. La TVA ne se calcule pas du tout tout simplement. Elle est dispensée !
La TVA se calcule sur la différence en effet, mais à condition d'y être soumise, ce qui devrait être le cas pour notre ami à condition qu'il opte pour le régime simplifié au minimum.

Si vous importez des voitures du Japon, vous avez forcément une facture HT, et des taxes de douanes française à payer le jour même de la réception du véhicule.Ceci est ingérable avec le statut d'auto-entrepreneur En plus il vous faut obligatoirement un N° matricule de TVA intra-communautaire si vous êtes professionnel. Un particulier peut le faire sans d'accord, mais pas un pro !

Pour vendre des voitures avec ce statut, il n'y a pas d'autres solution que de les acheter à des particulier en France, et de les revendre au minimum deux fois plus cher.
et de limiter vos ventes à 80 OOO €. Autant dire aucune chance.

Je vous conseille d'aller voir un comptable au plus vite pour éviter des gros problèmes.

bonne route

les idées les plus simples sont les meilleures.

Posté il y a 2 années #
François

Serial Entrepreneur
Messages: 5,811

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Bonjour,

George:

Le statut d'auto entrepreneur n'est absolument pas adapté aux marchands de voitures.

Si vous regardiez le message d'Igua, vous verriez que c'est justement ce qu'il nous explique en préambule ;-)

Quant à aller voir un comptable, j'ai cru comprendre que c'était déjà fait...

Il faut revenir au tout départ du projet, redéfinir les objectifs et prendre rendez-vous avec un conseiller technique de la CCI. Comme nous l'a expliqué Igua, il semble posséder de bonnes connaissances sur l'import japonais. Il y a donc peut-être quelque chose à faire, mais il faut reprendre les bases.

Posté il y a 2 années #
Igua2620

Entrepreneur coutumier
Messages: 5

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Bonjour à tous.

Je reviens à l'instant d'une réunion très instructive qui c'est déroulé ce matin au CCI.

J'ai déjà pus comprends beaucoup de chose, et révisé encore plus de chose que je savais déjà.

Mon statut auto entrepreneur est désormais radié car il est clair que ce n'est pas le bon statut.

Je comptes donc m'orienter vers une Entreprise Individuelle en régime réel simplifié. Et pourquoi pas, lorsque ce sera créer, passer ensuite si nécessaire en EIRL ou alors EURL.

Merci pour les précisions sur les douanes, d'ailleurs il faut que je les appels pour savoir si par hasard il n'y aurait pas de licence particulière à acquérir quant à l'import d'objet, que ce soit véhicule ou autre. On ne sais jamais.

Pour finir je pense commencer à développer dans un premier temps mon activité sur le dépôt vente, tout en n'oubliant pas la possibilité de vendre moi même des véhicules déjà acheté.

Mon dossier est en bon cours de création, je passe tout mon temps libre a rédigé le mieux possible celui ci pour le présenter à mon comptable afin qu'il m'établisse un prévisionnel pour les différentes banques que je solliciterais.

Je vous remercie encore de vos réponses !

Posté il y a 2 années #
George Angelberg

Entrepreneur habitué
Messages: 25

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Bonjour Igua

Je n'ai aucun intérêt à vous décourager au contraire.Je vous souhaite une longue et grande carrière dans l'automobile.

Je veux juste attirer votre attention sur des points, que visiblement vous avez omis dans la précipitation.

Bien sûr, qu'il a des taxes de douanes, et en plus elles sont au poids. Bien sûr qu'il faudra payer la TVA française à réception en douane. Mais aussi, je vois d'autres soucis avec l'import de véhicules provenant du Japon, et c'est le certificat des mines de conformité CE ! Il me semble qu'un passage aux mines sera obligatoire, contrairement à des véhicules importés des pays de la CE ou ce document est valable dans toute l'Europe et qu'il suffit dans ce cas de demander au constructeur moyennant une petite somme d'environ 100€.

Je vous invite aussi à réfléchir sur les conséquences qui peuvent vous tomber sur la tête lors d'une garantie. Renseignez vous, car dès que vous êtes immatriculé au registre de commerce vous êtes pro, et par ce fait, obligé de fournir une garantie de 3 mois ou 6 mois sur les voitures que vous allez mettre en vente. Et dans l'occasion, les procès sont nombreux. Les gens n'hésitent plus à saisir un tribunal lors de conflits.

L'automobile est un beau projet,mais très très particulier et très règlementé. Renseignez vous encore un maximum avant de vous engager à la légère car je ne vous sent pas assez informé.

Un homme qui ne vous veut que du bien.

Posté il y a 2 années #
Igua2620

Entrepreneur coutumier
Messages: 5

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Alors concernant la douanes. C'est très simple. On paye le prix HT au fournisseur.
Ce fournisseur envoi le véhicule par bateau (roll on roll ou par conteneur).
Une fois que le bateau arrive au port (Le Havre, Anvers) on réceptionne le véhicule après s'être acquitté des frais de déchargement, frais de douane (s'élevant à 10% du prix de l'auto + frais de port + frais de déchargement) pour finir on rajoute donc les 19.6% de TVA une fois les prix suivants additionné : prix de l'auto + frais de port + frais de déchargement + 10% de douane.
Bon je suis d'accord sur un point, c'est que la c'est pour un particulier, donc à voir pour un professionnel, je dois de toute façon appeler douanes et préfecture pour quelques questions.

Pour l'homologation, si le véhicule est réceptionné en France, qu'il y a été vendu, commercialisé, pas de véritable problème, on demande un certificat de conformité au fabricant, avec un justificatif que l'on aurai fait au préalable chez un vendeur de la marque pour justifié que le compteur est bien en km/h, que les phares éclaire du bon côté etc. Il n'est pas toujours obligatoire de passer par la drire, ou au pire des cas, cela coutera une 100aine d'euros.

Pour ce qui concerne les garanties. Ici non plus pas de réel risque pris, car de mon côté j'ai le soutiens d'un garage renommé (enfin ça dépends pour qui lol) m'enfin c'est une enseigne connue puisqu'il s'agit d'un garage MIDAS. Et deuxièmement, des organismes très bien (je pense) et déjà utilisé par bon nombre existe pour proposer des garanties sur les véhicules, sorte d'assurance souscrite par véhicule avec des plafonds d'avarie, et des conditions etc. Tout cela étant bien entendu confier à l'acheteur, il ne peut donc pas dire qu'il ne savait pas.

Je me doute que ce milieu est difficile, de part la concurrence déjà, les clients très exigeant et toujours à la recherche de prix toujours plus bas. Mais je pense avoir la niak et le courage pour réaliser ce projet.

Merci pour votre intervention en tout cas.

Posté il y a 2 années #