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Forum Entreprise & Entrepreneur : Forum entrepreneur, forum création d'entreprise, forum auto-entrepreneur » L'entreprise au quotidien : conseils et problèmes » Auto entrepreneur => agent commercial

Auto entrepreneur => agent commercial

  • Lancé il y a 6 années par jnury07
  • Thèmes : statut agent commercial, agent commercial, commercial
  • Dernière réponse par Julissime

  • »
  1. jnury07

    Membre coutumier
    Messages: 6


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    Bonjour à toutes et tous,

    Nouveau au sein du forum, je tiens a vous remercier par avance pour vos contributions.

    Je me présente, je suis auto entrepreneur depuis 2010. En réalité, je suis agent co pour une entreprise spécialisée dans la distribution d'articles de sports auprès des associations et collectivités.

    Je tiens a préciser qu'aucun contrat de mandat n'a été effectué. Je perçois des commissions de 10 a 15% sur les ventes effectuées (sur le CA et non la marge). J'ai à ma charge les frais de carburant, de téléphone, de péage et d'envois de colis. Enfin, je dois être à la disponibilité du mandataire 1,5 jours par semaine (définis selon mes disponibilités) pour lui prêter main forte dans la réception des marchandises et le tri de colis.

    Mes questions sont:

    - Dois-je demander un contrat de mandat même si celui-ci n'est pas obligatoire?

    - 10% de commissions est-ce le tarif en vigueur pour des commissions d'un agent co?

    - Est-ce réellement à moi d'assumer tous les frais (carburants, téléphone...)?

    - Enfin, le mandataire peut-il exiger de moi que je travaille 1,5 jours hebdomadaires pour une activité non commerciale au sein de sa structure???

    Je suis conscient qu'un contrat de mandat permettrait d'éclaircir bons nombres de points, mais je ne sais pas comment m'y prendre. Dans une situation précaire depuis plusieurs mois avec des commissions net de 700€ par mois (pour un CA annuel de plus de 120 000€), je ne peux plus continuer ainsi.

    Merci d'avance pour vos éclaircissements

    Posté il y a 6 années #
  2. Benoit Perche
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Saint Romain la Motte (40, France)
    Messages: 471


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    Bonjour,

    Vous êtes auto-entrepreneur, vous êtes donc votre propre patron et pouvez choisir exactement la façon dont vous souhaitez travailler. Aucun client ne peut vous contraindre à quoi que ce soit, c'est vous qui décidez. Bien entendu, vous pouvez décider de vous plier à certaines de ses exigences pour obtenir le contrat, mais ça c'est du commercial tout simplement.

    Le taux de commission dépend de votre rôle et du produit ou service. Vous pouvez très bien avoir 80 % de commission selon ce que vous faites. A vous de définir toutes les conditions avec vos clients.

    Pareil pour les frais de carburants, etc, tout comme pour la contrainte du jour et demi.

    Posté il y a 6 années #
  3. jnury07

    Membre coutumier
    Messages: 6


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    Merci Benoit pour votre réponse.

    La situation est complexe car le mandataire est un "ami". Au départ, je travaillais en toute liberté et tout se passait bien, mais au fur et à mesure (et du fait de l'absence de contrat), des exigences sont venues se greffer.

    J'ai souhaité devenir auto entrepreneur pour avoir cette liberté de travail. Le hic c'est que j'ai développé l'activité commerciale de la société et qu'aujourd'hui je me retrouve pris entre deux feux, entre cette situation qui ne me va pas et partir pour voler de mes propres ailes mais avec peu de moyens, un préjudice du fait de la perte de clients et au détriment d'une amitié certes abimée mais bien réelle..

    Posté il y a 6 années #
  4. Benoit Perche
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Saint Romain la Motte (40, France)
    Messages: 471


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    Si votre ami est votre seul client, ça peut être dangereux, dans le sens ou cela peut être interprété comme du salariat déguisé. Il vous faut absolument trouver d'autres clients, pour cette raison et pour développer votre activité et vos revenus.

    Malheureusement, vous êtes le seul à pouvoir gérer cette situation.
    Faites le point et dites clairement à votre amis que vous ne pouvez pas continuer à travailler dans ces conditions parce qu'il vous est nécessaire de gagner votre vie.

    Posté il y a 6 années #
  5. Gautier Girard
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Fondateur du forum
    Cholet (49, France)
    Messages: 13,941


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    Bonjour,

    Vous êtes le bienvenu.

    Vous réalisez 10 000 euros de CA mais gagnez 700€ par mois ?

    Gautier Girard
    - Rédacteur en chef de Gautier-Girard.com
    - Dirigeant de la société Edissio
    Posté il y a 6 années #
  6. jnury07

    Membre coutumier
    Messages: 6


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    Bonjour Gautier,

    Oui effectivement c'est cela car selon les ventes je ne suis commissionné qu'a 10%, donc sur 10000€ de CA, il ne me reste que 1000€ (au pire) 1500€ (au mieux) mais une fois mes frais de péage (sachant que j'évite de prendre l'autoroute mais la perte de temps est conséquente), de carburant et de téléphone, il ne me reste que 700 à 800€!

    Posté il y a 6 années #
  7. jnury07

    Membre coutumier
    Messages: 6


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    Bonjour Benoit,

    Justement cette notion de travail déguisé existe-t-elle pour un agent co? Cette notion n'est elle pas réservée au prestataire de service?

    Effectivement, c'est très problématique... J'en arrive à la même conclusion que vous, mais mélanger amitié et affaire ça n'est pas bon et chaque fois qu'on aborde le sujet ça clashe, c'est pour cela que je me renseigne, dans l'optique d'avoir des arguments tangibles.

    Merci d'avance

    Posté il y a 6 années #
  8. Benoit Perche
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Saint Romain la Motte (40, France)
    Messages: 471


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    Peu importe votre activité, vous êtes auto-entrepreneur, c'est donc du salariat déguisé dés que vous n'avez qu'un seul client de manière durable. Et c'est le cas d'après ce que je comprend.

    Le problème pour vous si vous avancez cet argument (la situation est potentiellement illégale) auprès de votre ami, c'est que vous allez devoir mettre fin à ce partenariat... et donc vous n'aurez plus de client. A moins de l'informer que vous devez absolument dégager du temps pour trouver d'autres clients, pour éviter cette situation illégale.

    Posté il y a 6 années #
  9. Anonyme

    Pas enregistré
    Messages: 3


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    Bonjour,
    je suis autoentrepreneuse, dans une gamme d’hygiène et de soin naturel destiné aux animaux. En février 2012, début de mon activité, j'ai signé un contrat d'agent commercial en autoentrepreneur. Très vite j'ai eu des clients, par contre je n'étais commissionnée que 15% / commandes, et la commission tombé chaque fin de mois comme ci j'étais salariée. C'est une de mes clientes qui m'a interpellé sur le sujet," si tu es en autoentrepreneuse, c'est à toi qu'on doit régler les commandes et donner notre n° de siret. D'autant plus que tu es notre interlocuteur", parce que le fournisseur mandataire qui n'a pas signé ma déclaration de création d'entreprise se faisait passer pour mon patron.
    Donc j'ai décidé de lui acheté les produits à -15% pour les revendre à mon prix au pro et particulier, ce qui faisait que là je gére mon stock, mes clients et je suis payé de suite.

    Posté il y a 6 années #
  10. Benoit Perche
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Saint Romain la Motte (40, France)
    Messages: 471


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    si tu es en autoentrepreneuse, c'est à toi qu'on doit régler les commandes
    Pas forcément. La gestion n'est pas du tout la même, c'est donc un choix. Dans le premier cas, vous êtes prestataire de service, dans le second cas, vous vendez un produits. Le plafond de CA n'est pas le même.

    Posté il y a 6 années #
  11. Farah Latro
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Rouen (76, France)
    Messages: 282


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    bonjour,

    je trouve que 10% sans les frais ca fait peu.
    votre client a beau etre votre ami il doit vous remunerer correctement.
    etes vous payé pour la journée et demi passé chez lui?

    Posté il y a 6 années #
  12. Benoit Perche
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Saint Romain la Motte (40, France)
    Messages: 471


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    je trouve que 10% sans les frais ca fait peu.
    Ca dépend également du prix du produit. Dans l'absolu on ne peut pas dire que 10 % c'est peu. Par contre, je suis d'accord sur le fait que, bien que vous soyez ami, cela ne doit pas l'empêcher de vous rémunérer normalement.

    Cela dépend de la situation initiale, de ses moyens et de vos envies. On peut très bien rendre service, pour démarrer, mais au bout d'un moment, il faut différencier ce qui est rentable de ce qui ne l'est pas. Aucune situation n'est jamais vraiment figée, tout peut donc évoluer, dans un sens ou dans l'autre.

    Il faut réduire vos charges, mais vous pouvez peut être également changer de statut.
    En tant qu'EA, vous ne pouvez pas déduire vos charges réelles... Il faut calculer si la déduction de vos charges réelles ne seraient pas plus avantageuses pour vous. De plus, s'il peut être logique que les frais de déplacement soient à votre charge, les frais d'envoi, à mon avis, ne devraient pas l'être.

    Vous travaillez en tant qu'apporteur d'affaires, mais les produits ne vous appartiennent pas et il me parait anormal que vous ayez à payer les frais de livraison.

    Si vous changez de statut, pour l'EI au régime réel simplifié par exemple, vous aurez un comptable à payer (environ 1000 € par an si vous faite vous même la saisie des écritures comptable et que vous lui confiez le reste), environ 300 € pour les frais d'inscription à un centre de gestion agrée pour éviter la surimposition.

    Vous pourrez déduire de nombreuses charges, comme le téléphone, l'ADSL, le carburant, les frais de repas, une partie de votre assurance auto, etc.

    Par ailleurs, il faut savoir que l'EI paie des cotisations sociales à hauteur de ses revenus, mais si l'AE ne paie rien s'il ne génère pas de chiffre, l'EI a un plancher d'environ 400 € par trimestre minimum (c'est à dire que vous paierez au minimum, quoi qu'il arrive 400 € de cotisations sociales par trimestre).

    Si vous générez un chiffre d'affaire, vous paierez des cotisations sociales à hauteur d'environ 47 % de votre bénéfice (c'est à dire chiffre d'affaires - charges).

    Faite le point sur l'ensemble de vos charges et calculez la méthode la plus avantageuses pour vous. Cela pourrait peut être vous aider.

    Posté il y a 6 années #
  13. Farah Latro
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Rouen (76, France)
    Messages: 282


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    je ne suis pas d'accord. quelque soit le prix de vente avec un CA de 10 000 euros? ne recuperer que 700 euros ce n'est de toute evidence pas assez.

    donc 10% si cela lui revient net pourquoi pas mais si en plus il doit grignoter ses 10%...

    quand j'ai fait mes calculs pour recruter un agent co ou un vdi j'ai bien pris garde a ce que le salaire soit interessant pour la personne recrutée.
    avec 10% de commission cela fait un salaire minimum de 1300 euros (si l'objectif est atteint) et les frais sont à ma charge. il est evident que si l'agent co ou le vdi se deplace pour vendre mes produits ce n'est pas a lui d'en assumer la charges. ou alors il faut offrir une commission plus importante qui prevoit ses frais.

    enfin ce n'est que mon avis. peut etre que d'autres agent co pourront nous donner leur avis.

    et pareil ce serait interessant de voir si il est payé la journée et demi ...et si oui combien.

    Posté il y a 6 années #
  14. Anonyme

    Pas enregistré
    Messages: 3


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    quand j'étais commissionnée 15%, je me déplaçais forcément pour vendre les produits et envoyé les colis, tout ça c'était à ma charge, donc quand je faisais le calcul à la fin du mois j'étais quasiment dans le rouge, entre l'essence, le RSI, le péage de temps en temps, et quand tu te déplace forcément tu dois te restaurer et dormir quelque part, quand tu te trouve éloigné de chez toi. Tout ça il faut bien le payer.

    Posté il y a 6 années #
  15. Anonyme

    Pas enregistré
    Messages: 3


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    franchement 10% c'est comme même de l'arnaque,en plus ton ami il doit prendre sa com au passage (non) normalement ça commence à 15% et après ça augmente selon tes ventes dans le mois. Cela fait combien de temps que tu travailles avec lui?

    Posté il y a 6 années #
  16. Farah Latro
    Auto entrepreneur => agent commercial

    Membre passionné
    Rouen (76, France)
    Messages: 282


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    oui voila a partir du moment ou en travaillant on ne survit pas y a un probleme!

    Posté il y a 6 années #
  17. jnury07

    Membre coutumier
    Messages: 6


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    Bonjour Farah,

    Merci pour votre témoignage. Je vends des équipements et du textile aux clubs sportifs, associations et collectivités.

    La solution serait de passer en direct avec ces clients la comme vous l'avez fait pour votre activité, malheureusement en ouvrant des comptes les marques avec lesquelles nous travaillons, je n'aurais pas les mêmes tarifs d'achat (environ 20% supérieurs)que mon mandataire car je n'ai pas d'historique de vente. Certaines pourraient même me refuser l'ouverture de compte.

    Une autre solution serait d'acheter la marchandise a mon mandataire mais cette solution me rend aussi moins compétitif et donc me faire perdre des clients. C'est un peu le serpent qui se mord la queue mon histoire car le gros souci c'est que je n'ai pas les moyens financiers nécessaires en fond de roulement.

    Je précise que je paie les livraisons uniquement lors des ventes auprès des clubs pas lorsque nous commandons auprès des fournisseurs (nous avons des franco de port donc nos réception ne nous coûtent pas grand chose).

    Posté il y a 6 années #
  18. jnury07

    Membre coutumier
    Messages: 6


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    Bonjour Katia,

    Je suis en agent co depuis 2010 auparavant j’étais revendeur (de 2008 a 10) c'est a dire que je lui achetais le stock que je revendais ensuite, mais c'était compliqué car j'etais moins compétitif et en plus il devait encaisser tout de suite mes paiements alors que certains clubs me demandaient d'encaisser les leurs en deux ou trois fois (en fonction de leurs subventions ou autres) donc j'ai opté pour ma solution actuelle!

    Posté il y a 6 années #
  19. Anonyme

    Pas enregistré
    Messages: 34


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    Bonsoir.

    10% ou 30% sur les ventes ça veut rien dire.
    Si on vend des télés ou la marge est de 3-5% (je prend juste un exemple... c'est aparement les marges des e-commerçnts), on ne peux pas réellement avoir 10% sur les ventes, est c'est pas le circuit de vente adapté pour ce genre de produits.

    Ce qui est pas normal c'est qu'une activité ne procure pas un minimum de revenu, alors pour les 700 € la commission n'est pas correcte ou les méthodes de vente sont pas adapté.

    aussi, si on prend les 700€ comme exemple, ou 10000 de CA, sont sur des clients qui vont faire des ventes récurrentes, et tout nouveaux client c'est des ventes en plus du récurent, c'est normal de se contenter de mois au début pour former une clientèle. Par contre sans mandat une clientèle ne peut pas être revendue à un autre commercial (si il y des personnes plus pointu en questions contractuelles, elles me corrigeront) si vous partez à un moment, l'entreprise, d’après ce que j'ai compris de vos explication, jnury07, récupérera la relation directe avec les clients.

    Maintenant, un autre exemple que je connais très bien, car c'est mon propre activité, pour dire que le % ça veut rien dire. Je suis moi même en relation avec des commerciaux indépendants. Maintenant, le commercial que je cherche à contracter travaillera avec une cible clients a qui il ne vende rien, son but étant de convaincre les clients de signer des contrats de partenariats avec nous (si, on vent notre service). On revend leurs produits sur notre site internet. Et le point de départ du prix de la prestation commerciale est: " on prend un montant de ce qui et correct de gagner pour un commercial pour tans d'heures consacrées, on prend une estimations de signatures "normales", réalisables après des analyses d'historiques, et on dit qu'un client signé coûte tant.

    Le but étant toujours que les 2 partie retrouvent leurs compte.

    en+
    à la place de ton client, si je vois que mon commercial arrive à encaisser que 700 euros par mois, je me dit qu'il y un problème: -soit sur le % - soit sur le produit (car pas assez de marges pour donner plus de commission - soit sur les modalités de distribution. -soit sur son travail comme commerçant ou le miens au niveau des outils fournis.

    Posté il y a 6 années #
  20. Julissime

    Membre sénior
    Fontainebleau (77, France)
    Messages: 520


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    Jnury07 bonjour,

    Ce qui serait sympa: remplir votre profil. Cela permettrait PE à certains de vous proposer un contrat.
    Personnellement votre clientèle m'interésse.

    A vous lire, même en privé si vous le voulez

    Posté il y a 6 années #

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