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AE sous traitant pour une SARL, quid de la TVA ? (revêtements sols et murs)

Lancé il y a 1 année par Benjamin Bouchareine
Thèmes : revêtement sol, revêtement mur, revêtements murs, revêtements sols, sarl, TVA
Dernière réponse par Benjamin Bouchareine

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Benjamin Bouchareine

Entrepreneur coutumier
Messages: 12

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Bonjour à tous,

je commence mon activité en tant qu'auto entrepreneur (rénovation des revêtements sols et murs), et j'ai la possibilité d'être le sous traitant d'une SARL.

Il semble que je puisse effectuer plusieurs chantiers pour cette boîte, et même qu'elle soit l'une de mes plus importantes sources de revenus.

Le problème qui se pose est le suivant, et je vais prendre pour exemple le premier chantier que je devrais réaliser :

Après estimation j'en suis arrivé à une facture de 4545 euros, comprenant uniquement la main d'oeuvre (pas de matériaux, ils sont fournis sur le chantier). Ce qui équivaudrait dans le cadre d'une TVA normale à 3800 euros HT.

Ma question est la suivante : étant avec mon statut d'AE franchisé de la TVA, je me dois de mettre sur ma facture "TVA non récupérable".

Quelles sont les conséquences pour l'entreprise qui m'utilise comme sous traitant vis à vis de cette TVA?

En effet puisqu'elle ne semble pas pouvoir récupérer la TVA sur ma prestation, ne suis-je pas du coup bien moins compétitif? ou bien peut-elle malgré tout récupérer la TVA dans sa comptabilité?

J'ai pris RDV avec un comptable la semaine prochaine pour déterminer ces zones de flou TVAesques, qui sont pour moi un magma impénétrable, mais en attendant je dois pouvoir me situer vis à vis d'une SARL pour conserver mes employeurs professionnels potentiels, la question ne se posant pas avec mes employeurs particuliers.

Je vous remercie donc d'avance pour tout éclaircissement, ou même pour tout lien internet traitant de ce sujet, j'ai été bien incapable d'en trouver un m'expliquant clairement les finalités d'un sous traitant AE.

Ben

Posté il y a 1 année #
doba

Serial Entrepreneur
Messages: 551

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malheureusement vous avez bien compris : l'entreprise ne pourra pas récupérer la TVA que vous n'avez pas pu facturer et vous êtes de ce fait, moins compétitif effectivement par rapport à une même facturation soumise à TVA.
cordialement

l'hébergement de votre entreprise

Posté il y a 1 année #
Stephanie Calvin

Serial Entrepreneur
Messages: 1,804

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Non, vous n'etes pas moins compétitif. La TVA est transparente, et un professionnel compare toujours des prix HT et non des prix TTC.

Pour votre client, ça 20% de TVA qu'il n'a pas à avancer !

C'est sur que si vous, vous raisonnez en TTC, vous ne raisonnez pas en professionnel.

Stéphanie CALVIN
http://www.ma-webassistante.com

Posté il y a 1 année #
doba

Serial Entrepreneur
Messages: 551

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c'est l'histoire du verre à moitié vide ou à moitié plein :)

si un concurrent est à 3 800 HT, il sera plus compétitif que notre AE à 4 545.
si un concurrent est à 4 545 HT ce sera neutre

Ceci étant, si je cherchais un sous traitant, en dehors du prix, je rechercherais la qualité et la fiabilité.
et faites attention au contrat que vous signerez avec la sarl car une autre intervenante a eu des déboires pour des chantiers impayés.
cordialement

Posté il y a 1 année #
marc

Entrepreneur passionné
Messages: 112

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Bonjour,

Quelque chose m'échappe la !

Déja votre facture doit porter la mention "Facture émise en franchise de TVA, selon article 293B du C.G.I." et non pas "TVA non récupérable"

Vous ne facturez pas la tva, donc effectivement l'entreprise qui vous fait travailler ne peut pas la récupérer.

Pourquoi incluez vous alors la tva (744€) dans votre facture ?

Facturez simplement 3800€

Cordialement,

Marc

Logiciel de devis et de Facturation
Annuaires Référencement

Posté il y a 1 année #
Benjamin Bouchareine

Entrepreneur coutumier
Messages: 12

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Merci pour ces éclaircissements. Je suis entouré de patrons de SARL qui ne sont pas spécialisés dans les nouveaux statuts, et qui donc ne sont pas à même de me répondre. Voilà qui est chose faite!

En revanche,@Stéphanie Calvin, cela signifie-t-il que même en conservant mon évaluation la SARL qui m'emploie aura tout intérêt à passer par moi puisqu'elle ne devra pas attendre sa déclaration pour récupérer la TVA? Est-elle réellement gagnante sur le long terme?

Je n'avais pas prévu de travailler avec des professionnels, et c'est vrai que cette TVA me pollue pas mal la facturation, avec mon statut d'"entre-deux".

Mais c'est à terme une obligation pour avoir un chiffre décent et une activité florissante, je crois que je vais revoir tout le système.

En tous cas merci à vous deux.

Edit@ Marc qui a répondu entre-temps :

je ne facture effectivement pas la TVA, et elle n'apparaîtra bien sûr pas dans ma facture. C'est un calcul que j'effectuais avant de travailler avec un professionnel, et j'espérais que mon employeur pourrait récupérer la TVA sur ma prestation, avant de cerner le problème...

En revanche pour conserver une activité rentable je suis obligé de calculer mon chiffre en fonction des taxes que je paye mensuellement. Voilà pourquoi 4500 euros est une facturation qui me permet de faire un bénéfice correct, et 3800 beaucoup moins. D'où l'intrusion de la TVA dans mon calcul, qui permettait à mon employeur de ne payer que 3800 euros! Et qui malheureusement ne s'applique pas à mon statut.

Posté il y a 1 année #
Stephanie Calvin

Serial Entrepreneur
Messages: 1,804

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benjamin : intérêt ou pas, là n'est pas le pb. mais c'est ainsi qu'il faut leur présenter la chose, c'est tout.

Attendez de changer de statut et de gérer la TVA, vous verrez que là, elle vous polluera vraiment ^^

Posté il y a 1 année #
Benjamin Bouchareine

Entrepreneur coutumier
Messages: 12

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Oui je crois qu'elle n'a pas fini de m'emmerder cette TVA. Le problème est que j'explose déjà mon chiffre annuel en 6 mois d'activité (estimation), il va de toutes façons falloir que je m'y colle pour passer en Eurl.

Quoi qu'il en soit merci à tous.

Posté il y a 1 année #
François

Serial Entrepreneur
Messages: 5,798

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L'essentiel a été dit par les autres intervenants, mais j'ai quand même l'impression Benjamin que vous faites un malentendu sur cette histoire de TVA. Je vous cite:

Après estimation j'en suis arrivé à une facture de 4545 euros, comprenant uniquement la main d'oeuvre (pas de matériaux, ils sont fournis sur le chantier). Ce qui équivaudrait dans le cadre d'une TVA normale à 3800 euros HT.

Si vous arrivez à une facture de 4545 € composée uniquement de main d'oeuvre, il n'y a pas de TVA à déduire. D'où viendrait-elle ?

En AE, vous facturez 4 545 €. Point.
En EURL vous factureriez 4 545 € HT, soit 5 436 € TTC
Vos coûts sont les mêmes dans les deux cas, votre résultat brut aussi.

Et c'est totalement transparent pour votre client professionnel qui paye le même prix dans les deux cas (sauf, comme le souligne Stéphanie, qu'il faut se coltiner la gestion de cette TVA). Notez au passage que ça serait beaucoup moins transparent pour un client particulier, ce qui est le gros avantage de de ce non assujettissement à la TVA en AE...

Mecadyn
Entreprise de maintenance industrielle
Blog sur la vie d'une entreprise

Posté il y a 1 année #
Benjamin Bouchareine

Entrepreneur coutumier
Messages: 12

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C'est une erreur d'appréciation de ma part, qui est finalement retranscrite dans mon approche (et que vous avez relevé).

J'avais pensé que mon client pro pourrait déduire la TVA de ma facturation, ce qui est effectivement débile sur une facture de main d'oeuvre en auto entreprise.

Tout va bien, j'ai finalement compris!

Posté il y a 1 année #
Gautier Girard

Cafetier du forum
Messages: 8,177

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Bonjour tout le monde !

Ah, la TVA.... elle en cause de ces misères. :-)

Vous êtes le bienvenu Benjamin.

Comment marchent les affaires pour vous mis à part ce souci résolu ? Vous avez démarré il y a longtemps ?

A vous lire,

Gautier Girard.
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Posté il y a 1 année #
Benjamin Bouchareine

Entrepreneur coutumier
Messages: 12

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Merci pour votre accueil.

Les affaires se présentent très bien puisque je récupère avec mon AE un carnet de clients assez fourni. Je commence tout juste, je viens de recevoir mon numéro de Siren. J'ai déjà une dizaine de chantiers chiffrés qui n'attendent plus que le consentement des clients, dont 3 avec la SARL citée plus haut, et en considérant objectivement la situation je devrais pouvoir tester mon nouveau statut dans de bonnes conditions.

Bon à peine inscrit j'entrevois déjà les limites d'une AE, avec ce CA ridicule (et cette foutue TVA émise en franchise) , mais c'est une situation de "test" avant d'envisager plus gros. Bref pour le moment c'est no stress.

Je ne manquerais pas de revenir sur le forum en tout cas, c'est une mine.

A bientôt!

Posté il y a 1 année #