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Forum Entreprise & Entrepreneur : Forum entrepreneur, forum création d'entreprise, forum auto-entrepreneur » Reprise d'entreprise » Achat societes

Achat societes

  1. Alain Mielle

    Membre coutumier
    Nice (06, France)
    Messages: 8


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    Bonjour a tous et a toute.

    voila je doit acheter une sociétés de nettoyage en E.U.R.L
    Dernier C. A. annuel connu : 45 979,00 €

    SERVICES Prix de vente du fonds : 42 000,00 €

    cela me semble exessif non combien je peut lui en proposer?

    Informations Bonne notoriété Potentiel de développement Clientèle de professionnels (bureaux +
    complémentaires : petite copropriété) sur secteur de .......et environs Accompagnement
    possible 2 salariés (petit mi-temps)

    Posté il y a 4 années #
  2. Claire Pluviaud
    Achat societes

    Membre sénior
    MARSEILLE (13, France)
    Messages: 4,231


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    bonjour,

    il vous vend quoi la ?
    juste une clientèle ? ou un droit au bail ou un local ?

    entreprise de nettoyage avec des machines ou sans machines ?

    Claire Pluviaud
    Aiuto! votre service à domicile
    www.aiuto.fr
    Posté il y a 4 années #
  3. Alain Mielle

    Membre coutumier
    Nice (06, France)
    Messages: 8


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    il me vend juste la clientèle en contrat annuel avec le petit matériel car c est pour des bureaux donc aspirateur ectt

    cela me semble chers je trouve c est pour cela que je vous pose la question

    MERCI

    PS SI CELA Peut vous aidez j ai trouver cela

    Date de publication de l'exercice 2013 2012 Variation
    Durée de l'exercice 12 mois 12 mois -
    Chiffre d'affaires 45 978 € 59 240 € -22.39%
    Résultat d'exploitation -13% -5% -160.00%
    Resultat net -6 284 € -3 515 € -78.78%
    Capitaux propres -105 € 6 179 € -101.70%
    Effectifs 2 Non renseigné NS%
    Création 01/1992
    Capital 7 622 €

    Posté il y a 4 années #
  4. Bernard gg871 Casarejola

    Membre sénior
    Saint-Junien (87, France)
    Messages: 1,468


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    Bonsoir :-)

    Pour quelle raison vouloir lui acheter la clientèle, ça c'est du vent... alors que son CA est en chute...

    Au lieu de mettre tes pépettes dans le vent, achètes le matériel qu'il faut, et installes toi... sachant qu'il perd ses clients, cela signifie que sa prestation est loin d'être au top...

    Un seul conseil... Gardes tes pépettes et installes toi dans le même coin, et surtout... travailles mieux que lui ;-)

    Belle soirée :-)

    Cordialement, Bernard
    Page perso face de biquette
    Posté il y a 4 années #
  5. Claire Pluviaud
    Achat societes

    Membre sénior
    MARSEILLE (13, France)
    Messages: 4,231


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    bon au niveau du matériel peut de chose car il a du etre amortie si vous parler d aspirateur il n y a pas de monobrosse et autre matériel couteux.
    demander a voir le bilan pour le montant des immobilisations et le matériel pour son etat. mais ca ne vas pas peser lourd me semble t il dans le rachat.

    apres il semble peut probable de vendre au montant du CA.
    demander a voir une visibilité sur les termes des contrats . si ils sont renouvelable par mois ou si ils ont un an d engagement a courir c est pas tout a fait la meme chose.

    si on fait un rapide calcul (ce n est pas une pratique de rachat mais c 'est pour voir en globalité combien de temps il faut pour amortir l'achat de la clientèle)
    vous avez un CA a 45000 HT prenons pour exemple un cout moyen de prestation a 20euros HT de l heure ca donne 2250 heures de travail.
    Vous reprenez le personnel : imaginons que les contrats sont ajustés au nombre d heure c'est a dire que vous n avez pas a payer le personnel pour des heures d'annulation client ou de non productivité.
    et prenons un cout de 15H par heure travaillé (Smic / complémentaire / Cp / frais de déplacement je suis volontairement un peu large ) ca donne 33750 euros de charge de production

    donc vous avez un bénéfice sur production de 11250 sur l année hors charge courante (comptable , électricité , téléphone , assurance, compte bancaire .... ) sans parler de votre salaire

    donc il vous faut 4 ans pour rentrer dans vos fonds.

    Bon il ne faut pas s'arreter la:
    il faut regarder le nombre moyen d'heure par client. Plus vous avez de client actif moins ils ont d'heure, si vous perdez un contrat ca un impact plus faible sur votre CA. Si vous avez un client qui fait 40% des heures de production de l année si vous le perdez ce sera plus dur a amortir.

    regarder la répartition de la durée restante des contrats et si le client n a pas la possibilité de se desengager suite au changement de propriétaire . Plus vous avez d'échéance de contrat rapide moins le cout du client est elevé (en effet rien ne dit que le client va continuer son contrat donc l 'argument vous etes sur de faire 45000 de CA n est plus valable)

    poser les questions sur le motif des baisses de CA sur les dernières années, c 'est pas cohérent avec un discours de 'region prospere' sinon cette entreprise aurait aussi augmenté son CA.

    Regarder le motif de vente (pas la meme chose entre départ en retraite, ou problème de sante ou arrivé d un concurrent national qui rafle tout les marchés ... ) bien sur on ne vous dira pas je vend car le marché n est pas porteur ici a vous de déceler les motifs réel

    Les chiffres sont en fortes baisses que c'est il passé pour un résultat d'exploitation chute a ce point?
    N oubliez pas qu'entre 2013 et 2014, il y a une hausse de TVA et que certaine entreprises pour rester concurrentiel n ont pas forcement répercuté cette hausse sur tout leur contrat. Par conséquent si vous avez ce type de pratique votre résultat d 'exploitation a du encore chuter ... pour le debut 2014.

    Voila le type de questions que vous pouvez soulever et le type de réflexion que vous pouvez avoir en fonction des réponses.

    A ce tarif, il me semble que ca vous coute moins cher de commencer de rien et d organiser votre propre prospection, vous amortirez le cout de vos clients beaucoup plus rapidement et ne serait pas obligé de reprendre le personnel ni des contrats qui peuvent etre a perte ou peu rémunérateur (on ne sait jamais ... )

    bon la clairement il vend car il a ces capitaux propres qui sont inférieurs a 50% de sont capital (largement inférieur ) ce qui est un chiffre très préjudiciable pour une entreprise (risque de mise en redressement )
    par conséquent il est aussi proche d un manque de trésorerie qui s accroit semble t il. Donc soit il vend soit il se met en cessation de paiement si il n a pas de cash a investir dans la société.

    Par conséquent je reste sur le fait qu il est préférable d ouvrir vous meme une structure que de reprendre celle; On dirais que l affaire n est pas forcement saine.
    ( a mon avis 45000 euros n est pas assez pour une eurl dans le nettoyage sachant que le gain par heure de production varie entre 2 et 4 euros de l heure travaillé, c''est une activité a tres faible marge donc il faut beaucoup de volume )

    c'est une réflexion rapide d un non expert comptable. j ai travaillé sur des grandes masses et en fonction des caractéristiques du marché du nettoyage ca vous donne simplement des pistes de réflexion(consulter un expert pour tout point précis et décision finale) . vous pouvez toujours demander une analyse financière a un comptable à partir du bilan et compte de résultat avant toute prise de décision.

    Posté il y a 4 années #
  6. Claire Pluviaud
    Achat societes

    Membre sénior
    MARSEILLE (13, France)
    Messages: 4,231


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    Bernard , je n avais pas vu ton commentaire;
    la clientele en contrat en fonction du contrat n est pas que du vent.
    il n y a pas que le matériel, il y a la férocité de la concurrence sur le marché du nettoyage d entreprise et le cout de la pub, com et commercialisation que tu evites en achetant de la clientele;...
    ca peut etre interessant de commencer avec une clientèle. Surtout en fonction de la période a laquelle on commence quand on sait que les syndic font des consultations a une période précise (souvent en début d année ) et signe pour 1 a 3 ans. Si tu n es pas présent à cette période tu sais que c 'est mort pour 1 an en au moins .
    Bon en l occurrence la a mon sens le prix de vente est beaucoup trop cher.

    Posté il y a 4 années #
  7. Bernard gg871 Casarejola

    Membre sénior
    Saint-Junien (87, France)
    Messages: 1,468


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    Bonsoir Claire :-)

    C'est bien de préciser qu'il y a des contrats de 1 à 3 ans !

    Et cela, il lui faudra bien vérifier, et calculer combien ils représentent... !

    Le CA de cette entreprise est en chute, sur 1 an = - 23%

    Les clients ne s'attachent pas, il lui faudra "les mériter"... et c'est ce que l'entreprise vendeuse a perdu... le mérite de ses oups... des clients !

    Belle Soirée à Toi Claire, ainsi qu'aux lectrices et lecteurs de la discussion ;-)
    Bernard

    Posté il y a 4 années #
  8. Alain Mielle

    Membre coutumier
    Nice (06, France)
    Messages: 8


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    c est un depart en retraite il a une 15 ene des bureaux et 2 immeubles un a 150 euros et un a 400 euros,et il me dit q uil est a 45 euros de l heure, et c est des contrats a l annee,voila pour etre plus precis.

    je peut lui faire une proposition a combien??

    Posté il y a 4 années #
  9. Claire Pluviaud
    Achat societes

    Membre sénior
    MARSEILLE (13, France)
    Messages: 4,231


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    bonjour,

    45 euros HT est un peu au dessus des prix du marché ce qui explique pourquoi il peut baisser en CA (les entreprises ne renouvelle pas )
    est ce que vous etes du métier ?

    si on regarde les chiffres , ca fait 1000 heure de travail par an soit 83 heures de travail par mois environ 19 h de travail par semaine.
    vous pouvez les faire seule aussi par exemple.

    sinon recommencer le calcul en fonction des options choisis (seul ou avec employé) et faite en sorte de pouvoir amortir en 1 ans et non pas en 4 et vous avez un prix raisonnable.

    regarder quand finisse les contrats car si vous les acheter alors qu'il reste 2 mois avant la fin ca peut etre embetant.
    regarder aussi ce qui est comprix dans les 45 euros de l heure.

    a vous lire

    Posté il y a 4 années #
  10. Bernard gg871 Casarejola

    Membre sénior
    Saint-Junien (87, France)
    Messages: 1,468


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    Bonjour :-)

    Justement Alain, il part à la retraite, et en profite un max... donc, se sera Toi qui payera les "pots cassés", à savoir, augmentation incongrue du tarif horaire !

    Si tu veux réellement bien lui proposer un prix, demandes lui les contrats des 3 dernières années !

    Ranges les par année et par client reconduit !

    Ceux qui restent et qui sont au moins à 10 mois, tu les comptabilises, et coupes la poire (en faisant gaffe que cela ne devienne pas Toi... ;-) ) en deux !

    Tu auras ainsi le plus juste prix !

    S'il refuse, tu comprendras aisément qu'il y aurait, peut-être... sûrement... ces cachotteries de sa part... et si tu persistes, tu prends des risques... !

    Évites d'écouter ses lamentations, il y en a qui sont de très bons pleureurs, ou caliméro...

    Souviens Toi, que le payeur se sera Toi, et personne d'autres !

    Si tu fais un mauvais choix, ce sera de ta responsabilité, et aucune d'autre... !

    Dans la Vie, lorsque nous rencontrons des "freins" (la mise entre guillemets signifie que le mot veut aussi dire autre chose... ), c'est que nous devons prendre le temps de... nous arrêter... et de réfléchir... cela signifie qu'il y a peut-être... aiguille sous roche !!!

    Tiens nous au parfum de sa réaction et des suites... enfin... si tu le veux bien, car beaucoup viennent demander des "conseils" et nous ne les revoyons plus... !!!

    Belle journée ensoleillée
    Bernard

    Posté il y a 4 années #
  11. Alain Mielle

    Membre coutumier
    Nice (06, France)
    Messages: 8


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    oui je suis en auto entrepreneur depuis 2ans et j ai un CA 22000 euros et je voulais acheter cette sociétés pour basculer en SARL voila mon idée en gros .....

    Posté il y a 4 années #
  12. Alain Mielle

    Membre coutumier
    Nice (06, France)
    Messages: 8


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    Ventes de marchandises
    Production vendue (biens)
    Production vendue (services) 45 979 45 979 59 240
    Chiffre d'affaires net 45 979 59 240
    Production stockée
    Production immobilisée
    Subventions d'exploitation
    Reprises sur provisions (et amortissements), transferts de charges
    Autres produits 3 2
    Total produits d'exploitation (I) 45 981 59 242
    Charges d'exploitation (2)
    Achats de marchandises
    Variations de stock
    Achats de matières premières et autres approvisionnements 1 033 850
    Variations de stock 320 -393
    Autres achats et charges externes (a) 26 756 29 430
    Impôts, taxes et versements assimilés 2 184 2 659
    Salaires et traitements 17 043 22 447
    Charges sociales 4 700 7 264
    Dotations aux amortissements et dépréciations :
    - Sur immobilisations : dotations aux amortissements 226 499
    - Sur immobilisations : dotations aux dépréciations
    - Sur actif circulant : dotations aux dépréciations
    - Pour risques et charges : dotations aux provisions
    Autres charges 4 4
    Total charges d'exploitation (II) 52 267 62 759
    RESULTAT D'EXPLOITATION (I-II) -6 286 -3 516

    Posté il y a 4 années #
  13. serge74

    Membre sénior
    Cluses (74, France)
    Messages: 607


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    ce qu'il gagne :
    Salaires et traitements 17 043 22 447

    RESULTAT D'EXPLOITATION (I-II) -6 286 -3 516
    il se sert donc des réserves pour se rénumérer 22 puis 17K€.
    si achat de la société à crédit, il faut aussi enlever la mensualité du crédit pour savoir ce qu'il restera pour se rénumérer

    Posté il y a 4 années #
  14. Alain Mielle

    Membre coutumier
    Nice (06, France)
    Messages: 8


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    ou c est que je peux trouver ca sur sont bilan? CAR MOI EN COMPTA 0/20 LOL

    Posté il y a 4 années #
  15. Claire Pluviaud
    Achat societes

    Membre sénior
    MARSEILLE (13, France)
    Messages: 4,231


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    bonjour,

    attention

    ce qu'il gagne :
    Salaires et traitements 17 043 22 447

    Salaire et traitement prend en compte les salaires des salariés et il me semble qu il y en a ....

    Posté il y a 4 années #

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